Le 28/10/2022 à 09:51, Odyssée a dit :

Je partage complètement l'analyse de CAC72, les Mutuelles n'ont pas les mêmes objectifs prioritaires que les sociétés d'assurances privées. La mutuelle c'est la répartition entre sociétaires des risques, c'est "la mutualisation" ; le privé c'est le rendement à tout prix, le profit, le versement de dividendes aux actionnaires, 2 approches différentes.

Oui ce sont deux approches différentes et c’est bien ! Mais laissez moi et beaucoup d’autres, préférer qu’une entreprise verse des dividendes à ceux qui prennent le risque de financer une activité et quand celle-ci a de bons résultats, les actionnaires paient alors des impôts en sus de ceux payés par l’entreprise et contribuent ainsi au budget de l’état et donc de tous.

Le 28/10/2022 à 11:13, Jakes29 a dit :

Oui ce sont deux approches différentes et c’est bien ! Mais laissez moi et beaucoup d’autres, préférer qu’une entreprise verse des dividendes à ceux qui prennent le risque de financer une activité et quand celle-ci a de bons résultats, les actionnaires paient alors des impôts en sus de ceux payés par l’entreprise et contribuent ainsi au budget de l’état et donc de tous.

Ton avis est personnel bien entendu, je me permets d'avoir une approche différente. Les actionnaires dont tu parlent (assurances) mais aussi bien d'autres, ne paient pas suffisamment d'impôt à mon avis. Les produits financiers dans notre société sont moins imposés que ceux du travail et c'est un véritable problème de justice sociale. Mais nous sommes là dans un autre débat qui est par conséquent HS. Pardon pour cet écart.

Un peu de HS. Et si c'était le travail qui était beaucoup trop taxé et non pas les produits financiers pas assez ?

Modifié octobre 28, 20223 a par Fernandn

Le 28/10/2022 à 11:13, Jakes29 a dit :

Oui ce sont deux approches différentes et c’est bien ! Mais laissez moi et beaucoup d’autres, préférer qu’une entreprise verse des dividendes à ceux qui prennent le risque de financer une activité et quand celle-ci a de bons résultats, les actionnaires paient alors des impôts en sus de ceux payés par l’entreprise et contribuent ainsi au budget de l’état et donc de tous.

 

... sauf que les actionnaires ne sont pas tous français !

... et que l'argent rendu aux sociétaires (qui eux sont bien en France) est utilisé pour consommer donc donnent lieu à de la TVA, des emplois etc... (si tu veux aller sur ce terrain).

Mais comme tu as été courtier, je comprends que tu aies ce point de vue bien sûr.

Quand je prends une assurance, je veux surtout avoir le meilleur rapport couverture/prix. Je cherche pas prioritairement à enrichir des gens dont certains vivent à l'étranger (sans parler des fonds de pension!), en me disant que c'est pour bon pour l'économie (en fait surtout pour la leur, sans compter qu'ils ne vont pas dépenser plus, eux !!!)...

Le principe de mutualisation est équitable et forcément plus intéressant que de devoir rémunérer des gens extérieurs... en gros tu nous dis : plus il y a d'intermédiaires à payer, mieux c'est pour l'économie! ça n'a aucun sens 

 

Et, si Zuckerberg investit 1000€, le "risque" qu'il prend, franchement il vaut zéro. Alors que 1000€ de ma concierge là c'est une vraie prise de risque qui mérite une récompense. Un risque n'en est pas vraiment un quand tu investis la partie de ton capital qui n'est absolument pas nécessaire à ta vie... (en tout cas il ne vaut pas cher...).

Modifié octobre 28, 20223 a par CAC72

Le 28/10/2022 à 11:39, Fernandn a dit :

Un peu de HS. Et si c'était le travail qui était beaucoup trop taxé et non pas les produits financiers pas assez ?

Il faut de tout dans une société, un peu comme les goûts et les couleurs… on peut penser que les produits des actions sont trop forts, sans penser que la valeur de celles-ci est très variable et donc risquées. La rémunération fixe du travail ne dépend pas des résultats de l’entreprise et sur ce point il y a quelque chose à améliorer: peut être chaque salarié devrait-il être actionnaire comme l’avait proposé De Gaulle, ce qui a été vigoureusement combattu par tous …

Pour ma part pardonnez moi, fin du HS

Le 28/10/2022 à 11:39, Fernandn a dit :

Un peu de HS. Et si c'était le travail qui était beaucoup trop taxé et non pas les produits financiers pas assez ?

Non je ne crois pas car il faut des impôts directs et indirects pour assurer, maintenir et développer les services publiques que les gens réclament (surtout dans les zones du territoire les plus reculés), des impôts pour couvrir les dépenses sociales levier de justice sociale et atténuateur des inégalités, des impôts pour rembourser la dette, des impôts pour investir dans l'avenir, toutefois l'impôt est mal réparti, j'en suis convaincu. Tous, mêmes le classes les plus défavorisées devraient payer un impôt direct même marginal  mais payer moins d'impôts indirects sur les produits élémentaires (nourriture, habillement, loyer, énergie pour se chauffer) et ce à son juste niveau mais là où l'impôt devrait être relevé c'est bien sur les dividendes non réinvestis, sur la spéculation, sur les super profits... 

Modifié octobre 28, 20223 a par Odyssée

C'est un point de vue. Pour moi il faut dégager plus de richesse, plus travailler. Et là à prélèvement moindre y aura plus.

Mais surtout ne pas vivre au dessus de ses moyens !

Bon fin du HS.

Le 28/10/2022 à 14:26, Fernandn a dit :

C'est un point de vue. Pour moi il faut dégager plus de richesse, plus travailler. Et là à prélèvement moindre y aura plus.

Mais surtout ne pas vivre au dessus de ses moyens !

Bon fin du HS.

Lol, j'ai l'impression de lire une N ième ânerie de « Les jeunes avec Macron » avec tout le respect qu'on soit doit ici. Pour ma part sujet clos, car ça a dérivé sec sur le sujet initial du thread.

Le 28/10/2022 à 14:26, Fernandn a dit :

C'est un point de vue. Pour moi il faut dégager plus de richesse, plus travailler. Et là à prélèvement moindre y aura plus.

Mais surtout ne pas vivre au dessus de ses moyens !

Bon fin du HS.

Lol c'est la libre pensée économique du laisser faire, laisser passer ! 

De quelles richesses parles-tu ? PIB ? 

Le poids de l'impôt n'a rien à voir avec la richesse, il faut décolérer cette idée

Pour travailler plus ? Pourquoi ? Augmenter la productivité suffit en substituant en partie le travail le plus pénible par les machines ou alors en augmentant les salaires des travailleurs les moins bien payés comme beaucoup d'ouvriers et d'employés et ce pour atteindre un équilibre sociale propice à l'harmonie sans oublier les revenus financiers qui contribuent malheureusement en partie aux conflits. La part de l'impôt dans la richesse nationale est très mal distribuée.

On dérive de nouveau vers un HS.

Fin du HS.

Personnellement, sur tout les devis que j'ai pu réaliser, je suis entre 78 à 120 euros en tout risque, (le moins chère était Matmut).

Je n'ai pas encore le véhicule en possession, j'ai un bonus de 32% (7 ans d'assurance, soit depuis mes 18 ans).

 

Je trouve ça fascinent que vous avez des tarifs assez bas avec les 50% de bonus. Après je suis en région parisienne donc forcément ça fait monter la facture

Modifié octobre 29, 20223 a par droughtstardust

A la MAIF je serais à 61€ / mois en tous risques et toutes options avec 50% de bonus.

Si j’avais 32% de bonus je serais autour de 82€. Je suis aussi à RP (Rueil-Malmaison).

 

Et là tu ouvres une autre question concernant la LOA et l’assurance FA+ de Renault (DIAC).

Celle ci est constante tandis que l’assurance augmente avec les sinistres responsables.

Pour ma part j’ai droit à un sinistre responsable sans malus.

Modifié octobre 29, 20223 a par Fernandn

Le 29/10/2022 à 13:18, droughtstardust a dit :

Personnellement, sur tout les devis que j'ai pu réaliser, je suis entre 78 à 120 euros en tout risque, (le moins chère était Matmut).

À 120 €, ce n'est plus rentable d'assurer en tout risque le véhicule chez un assureur traditionnel. Autant prendre le FA+ Renault et prendre une assurance d'entrée de gamme 🤔. Maintenant, il y a plein de paramètres qui rentrent en compte, et le fait d'être en IDF est assez pénalisant.

Attention avec une LOA il faut une assurance tous risques.

A la MAIF il y a différents niveaux de tous risques.

Après ça le prix d’une assurance tout dépend de ton bonus.

Voici le montant de mon assurance aux ACM: 627€/an

En tous risques, zéro de franchise et option perte financière car je suis en LOA (et option bien moins chère chez les assureurs que chez les concessions)

Il faut savoir que l’on a des petites réductions car notre autre véhicule est chez eux et notre habitation aussi.

Et nous sommes à 0,50 ma compagne et moi 

Modifié octobre 29, 20223 a par Realswimmer

Et bien c’est un très bon prix.

Tu dois avoir un bonus de 50%?

Le 30/10/2022 à 00:08, Fernandn a dit :

Et bien c’est un très bon prix.

Tu dois avoir un bonus de 50%?

Oui j’aurais dû le préciser et je vais modifier mon commentaire 👍🏻

Et donc tu es à quel montant sur la LOA et sur quelle durée?

Version de Megane?

Le 30/10/2022 à 00:13, Fernandn a dit :

Et donc tu es à quel montant sur la LOA et sur quelle durée?

Version de Megane?

Ev60, 220cv, techno,

En option peinture métallisée et câble pour prise domestique.

2000€ d’apport perso

2500€ prime à la conversion pour une vieille clio de 217000km

6000€ d’aide

LOA sur 4ans: 395€ (à 1€ près car je n’ai plus le chiffre en tête)

395 x 48 ça fait déjà 19200€ mais avec tout ton apport (10500€), on approche les 30 000€ soit 2/3 du prix neuf ... C'est donc extrêmement rentable pour le constructeur de te louer à prix d'or une voiture dont tu vas prendre soin car elle ne t'appartiens pas...

quel prix de rachat on te propose au terme de ces 4 ans ? (parce qu'à la limite si le prix de rachat est intéressant...)

Modifié novembre 1, 20223 a par CAC72

Je ne sais pas s'il est possible de souscrire à une assurance FA+ étant donnée que je fais l'acquisition au comptant (via un crédit de ma banque). Quelqu'un a déjà demandé cette information ?

Le 01/11/2022 à 10:19, droughtstardust a dit :

Je ne sais pas s'il est possible de souscrire à une assurance FA+ étant donnée que je fais l'acquisition au comptant (via un crédit de ma banque). Quelqu'un a déjà demandé cette information ?

L'assurance FA+ c'est juste assurance « Perte Financière », « Indemnisation Plus »... Oui, vous pouvez y souscrire, en tout risque, c'est déjà inclus quand ce n'est pas une LOA si je ne m'abuse.

 

Le 31/10/2022 à 22:32, thiphine a dit :

395 x 48 ça fait déjà 19200€ mais avec tout ton apport (10500€), on approche les 30 000€ soit 2/3 du prix neuf ... C'est donc extrêmement rentable pour le constructeur de te louer à prix d'or une voiture dont tu vas prendre soin car elle ne t'appartiens pas...

On ne va pas refaire le débat du LOA/LLD vs achat au comptant. On sait tous ici qu'en LOA, on se fait bai... Mais ça répond à un besoin personnel, et chacun y trouve son compte. Il y a des gens qui n'ont pas envie de se trimballer une voiture 8 ans, d'autres si.

 

Le 01/11/2022 à 08:30, CAC72 a dit :

quel prix de rachat on te propose au terme de ces 4 ans ? (parce qu'à la limite si le prix de rachat est intéressant...)

Je ne vois pas trop l'intérêt de racheter le véhicule. Si c'est l'objectif, autant l'acheter au comptant dès le départ.

Le 01/11/2022 à 10:36, helldorado a dit :

Je ne vois pas trop l'intérêt de racheter le véhicule. Si c'est l'objectif, autant l'acheter au comptant dès le départ.

ah ben j'essayais de trouver un truc positif à dire sur la LOA 

si le prix total est pas élevé, ben ça a juste servi de crédit. Mais j'ai peur que ce soit pas le cas...

(et le fait de pas vouloir se trimballer une caisse 8 ans ben ça empêche pas d'acheter autrement et de revendre sa voiture, tout simplement)

 

Ayant commandé la mienne je viens de faire un devis c’est mon mma du coin ou je suis pour la e208 la maison et la moto .

tout risque sans franchise.  pas de franchise bris de glace . Valeur à neuve 4 ans - assistance zéro km , véhicule de remplacement . 

bonus 0.42 

20000 km par an 

41.78 par mois.