Bonjour a tous.

Je m'apprête a acheter une Volkswagen id.3 d'occasion de préférence 2024 car apparament les 1ere génération on eu pas mal de problème. Se sera ma toute 1ere voiture électrique J'ai quelque crainte surtout concernant la batterie NMC, risque d'incendie durer de vie...concernant la charge se serait a domicile dans mon garage, je pense installer une prise green up, mais j'ai vu qu'on pouvait installer une borne. Laquelle est le mieux ?Je l'utiliserais essentiellement pour les trajets du quotidien. J'aimerais vos avis car j'hésite encore, concernant la décote de la voiture je pense que d'occasion le plus gros est déjà fais ? Pour la batterie, le jour ou elle faiblit il faut tout changer ou uniquement les cellules HS ?

Le coût d'entretien d'un VE j'ai vu qu'on était a peu près a 130€. C'est bien sa ?

J'hésite aussi sur la marque. Vous en avez d'autre a me conseiller ? J'ai un budget de 25000€.

Merci d'avance pour vos réponse

Modifié il y a 15 heures15 h par Oliver88

Bonjour Olivier,

Tu te poses les questions que tout nouvel électromobiliste se pose.

Concernant la recharge, un CRO et une prise renforcée suffisent largement, sauf s'il t'arrive régulièrement d'enchaîner des trajets de plus de 150 km 2 ou 3 jours d'affilée. L'idéal est un CRO réglable, qui te permet de choisir l'intensité. A 16A (sur prise renforcée), tu récupères environ 150 km d'autonomie en 8 h, ce qui suffit généralement pour couvrir les besoins quotidiens.

Pour ce qui est de la vie de la batterie, oui les risques existent, comme pour les smartphones, les trottinettes, les VAE, etc. Mais à ma connaissance, il n'y a pas plus de risque d'incendie avec un VE qu'avec un véhicule qui transport des dizaines de liquide inflammable 365 jours par an...

Concernant la longévité de la batterie, on considère aujourd'hui, avec le recul que l'on a, que la durée de vie d'une batterie est supérieure à celle de la voiture. C'est la dégradation calendaire qui va le plus impacter la santé de la batterie. Le seuil de 70 % de SOH peut être atteint en 10 à 15 ans. Ce qui ne rend pas la voiture inutilisable, mais la destine peut être à un autre usage que celui initialement prévu. En gros, une compacte sera plutôt réservée à la ville qu'au long trajets quand sa batterie descendra sous les 70 %. Tant que la voiture roule sans anomalie, ça peut durer des années. Le risque de panne sur une cellule est toutefois bien présent. Actuellement, les constructeurs ne s'embêtent pas, ils préconisent le remplacement de tout le pack, mais une filière de réparation est en train de se développer, notamment avec le réseau des garagistes Revolte.

Pour ce qui est de la décote, en effet, c'est les premières années qu'elle est la plus importante. Pendant longtemps, la décote a été plus importante sur les VE que sur les VT, mais avec l'augmentation du prix du carburant, la tendance est peut-être en train de s'inverser. L'idée d'acheter un VE d'occasion récent (première main) ne fait plus peur, et la prochaine étape sera le marché des véhicules d'occasion deuxième main.

Pour ce qui est du modèle, l'ID3 est une excellente voiture, avec la batterie 77 kWh et sa vitesse de recharge, tu traverses la France en t'arrêtant juste le temps faire pipi et boire un café. La Megane est aussi une excellente compacte. Elle a un peu moins d'autonomie, mais si c'est pour faire 3 ou 4 aller-retour vacances dans l'année, c'est pas un soucis. Ce qui m'a fait pencher pour la Megane quand je l'ai achetée, c'est la possibilité de tracter que n'a pas l'ID 3, et le volume du coffre un peu plus important. Je pense qu'il faut que tu essayes les 2 pour te faire ta propre opinion.

Un article récent sur la batterie : https://connectedfleet.michelin.com/fr/blog/vehicules-electriques-sante-et-degradation-des-batteries/

Un article moins récent sur une ID3 à 170000 km : https://www.largus.fr/actualite-automobile/test-longue-duree-volkswagen-id-3-bilan-complet-apres-plus-de-170-000-km-30043547.html

Et la même à 220000 km : https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/autotest/vw-id3-dauertest/

Modifié il y a 14 heures14 h par jphilippe
Ajout liens

Merci beaucoup pour ta réponse qui est rassurante. J'ai vu une ID.3 pure life max 170ch batterie de 52kw. Pour mon usage quotidien je fais 60km par jour. Principalement des départementale et un petit bout de nationales, je ne m'en servirait pas sur autoroute. De ce que j'ai pu voir avec la prise green up (ou renforcer je crois que c'est la même chose) charge de 20 a 80% en 9h. Par contre jamais entendu parler de CRO. Je vais me renseigner la dessus. J'ai vu aussi la Mégane mais j'ai un peu plus d'à priori car plusieurs déception chez Renault. Bien que ça concernait une voiture thermique. J'ai vu que certain avait eu quelque souci avec le réducteur il me semble. Et pour le coût d'entretien annuel ?

Sur les première génération d'ID3 l'entretien était à réaliser tous les 2ans kilométrage illimité. Son premier entretien m'avait couté 270€ en 2023.

Le CRO (câble de recharge occasionnelle : c'est Renault qui avait donné ce nom au câble de recharge domestique au moment des première Zoé) c'est tout simplement le câble qui va de la prise domestique à la prise de recharge (T2) de la voiture.

Avant il était fourni avec les VE neufs, à intensité fixe la plupart du temps (8 ou 10 A). Maintenant, la plupart des constructeurs les fournissent en option à prix d'or (400 € chez Renault...), mais on en trouve à partir d'une centaine d'euro neuf et encore moins cher en occasion.

Pour Renault, j'avais l'image d'une marque de véhicules moyens. Avant, je roulais essentiellement en VAG, souvent avec des modèles très kilométrés que je revendais sans faire trop de pertes. C'est les différents essais de la Megane a sa sortie et après qui m'ont convaincu de m'y intéresser. Renault fait partie des pionniers sur les VE modernes, et a maintenant des années d'expérience sur des modèles largement diffusés. La Megane a été très bien conçue, le niveau de confort est au dessus de ce qui se fait habituellement chez Renault, l'infodivertissement et l'ergonomie sont au top, et question motorisation, un peu en dessous de VAG question efficience, mais rien de rédhibitoire au quotidien.

J'ai lu des témoignages de moteurs cassés sur les premières Megane, qui a priori auraient été pris en charge même hors garantie. Je ne sais pas ce que cela représente en proportion. Vu le nombre d'exemplaires vendus, c'est normal qu'il puisse y des anomalies, et internet a un effet loupe sur les problèmes.

Chez Renault, l'entretien c'est tous les ans. Ca m'a coûté 75 € la première année. C'est moins que ce que me coûte l'entretien que je fais moi-même sur ma vieille thermique (vidange + filtres) avec des consommables achetés sur Amazon... La deuxième année, c'est un peu plus cher, parce qu'il y a le remplacement du liquide de frein.

Bonjour,

je confirme qu'un CRO est suffisant pour recharger si on fait moins de 150km par jour.

J'ai une Cupra Born (cousine technique de l'ID3) de fin 2022 (achetée en mars 2023) avec batterie de 77kWh dc 135kW, je fais 150km tout les lundis et je reviens à 80% sur la nuit (sauf peut-être dans les cas de froid extrême ou il est possible de déborder un tout petit peu sur les heures pleines).

Suivant la température, je consomme généralement entre un peu moins de 35% jusque 42%, il n'est bien sur pas nécessaire d'attendre d'être à 20% pour recharger, moi je recharge la nuit du lundi au mardi puis la nuit du mercredi au jeudi (autre trajet de plus de 120km) et je me remet à 80% via une petite charge le week-end.

Je confirme aussi la réponse de Vince pour l'entretien tout les deux ans sans limitation de kilométrage, de mémoire j'avais payé un peu plus mais j'avais un véhicule de courtoisie).

Merci pour vos retour, et concernant la charge, il y a donc 2 types, AC pour charge "lente" et DC charge rapide. Mais je vois souvent parler de carte pour recharger sur borne public comment est ce que sa fonctionne ? Et concernant la prise a installer c'est systématiquement une green up pour il y a d'autre marque ? Un conseil sur les marques ?

Je vais aller voir et essayer une Volkswagen id3 de pure life max de 2025, 13000km a 25000€ je pense qu'au niveau prix c'est pas trop mal. Mais la Mégane restylée qui va sortir a l'air bien sympathique. Et comme le disais jphilippe, plus de place. Cependant 1er prix a 28800€ (aide déduite) sa fait quand même une petite différence.

Modifié il y a 8 heures8 h par Oliver88

Il existe d'autres prises renforcées que la green up de Legrand.

La green up est équipée d'un aimant qui permet au CRO compatible green up, de détecter l'aimant et donc d'autoriser un courant de 16A;

Avec ce type de CRO , si l'aimant n'est pas détecté, la charge est limitée à 8 ou 10A.

La plupart des câbles de charge (CRO) ne sont pas compatibles green up et certains sont réglables avant branchement sur la voiture.

Il faut donc savoir ce qu'on fait, car si on ce branche à 16A sur une prise non renforcée, le risque de départ d'incendie au niveau de la prise n'est pas du tout négligeable.

Attention certains chargeurs non réglables commencent à 16A et passent automatiquement à 8A au bout d'un certain temps (2h ?).

Il y a plusieurs marques qui font des prises renforcées dont Schneider, Hager, etc...Par contre il faut respecter les normes d'installation comme la section des fils en fonction de la longueur, disjoncteur différentiel etc...

Contrairement au bornes, un électricien qualifié IRVE n'est pas imposé.

Perso, j'ai installé la mienne suivant les conseils d'un ami électricien (non IRVE)

PS: En Ac avec une borne (publique ) la puissance peut monter bien plus haut comme 22kW voire plus sur certaines anciennes Zoé,mais ça dépend aussi de la voiture qui peut aller de 7,4 à 22kW en fonction des options.

Modifié il y a 4 heures4 h par Bernache
PS:

Bonjour,

Pour "vulgariser" la réponse de Bernache :

L'aimant de la green-up ne sert que pour les CRO qui ont une commutation automatique en présence de l'aimant (seulement les CRO Renault ?)

Comme il le précise beaucoup de CRO vendu en ligne on une puissance réglable (et généralement qui reste en mémoire).

Oui, il faut faire attention à bien choisir un CRO qui est réglable car certains (comme mon ancien Max Green) ne fonctionnent qu'en 16A (c'est 16A ou rien), ce n'est pas un souci si on a une prise renforcée, qui n'est jamais qu'une prise un peu plus "costaude" avec un meilleur contact et plus résistante à l'échauffement.

Sur les bornes AC de 22kW, c'est le transfo de l'auto qui décide de la puissance, un transfo qui n'accepte que 7,5 ou 11kW, ne chargera jamais à 22kW.

Pareil pour les bornes DC, c'est l'auto qui limitera la charge; Par exemple ma Cupra n'accepte que 135 kW, elle ne prendra pas plus même sur une borne de 400kW.

Attention aussi à la courbe de recharge DC (voir Modèles VE | EVKX.net), la valeur communiquée par le fabricant est une valeur de pointe qui peut être très provisoire et très éloignée de la moyenne réellement reçue.

Toujours pour ma Cupra Born, malgré une puissance annoncée de 135kW, l'auto reçoit maximum 125 kW en dessous de 37% de batterie, ensuite ça chute progressivement jusque 65kW un peu avant 70% et les garde jusqu'à 82%, après ça redescend petit à petit (c'est l'une des raisons qui fait qu'on privilégie une recharge sur borne publique que jusque 80%

Mais une fois qu'on a compris ces petites "limitations", l'électrique est un vrai bonheur pour la plupart des utilisateurs, une charge en chemin quand on reste dans des limites raisonnables ne dure finalement pas si longtemps.

Ici on voit bien l'influence de vouloir charger "à partir de zéro %" ou "au delà de 80%"

Il y a 14 heures, Oliver88 a dit :

Bonjour a tous.

Je m'apprête a acheter une Volkswagen id.3 d'occasion de préférence 2024 car apparament les 1ere génération on eu pas mal de problème. Se sera ma toute 1ere voiture électrique J'ai quelque crainte surtout concernant la batterie NMC, risque d'incendie durer de vie...concernant la charge se serait a domicile dans mon garage, je pense installer une prise green up, mais j'ai vu qu'on pouvait installer une borne. Laquelle est le mieux ?Je l'utiliserais essentiellement pour les trajets du quotidien. J'aimerais vos avis car j'hésite encore, concernant la décote de la voiture je pense que d'occasion le plus gros est déjà fais ? Pour la batterie, le jour ou elle faiblit il faut tout changer ou uniquement les cellules HS ?

Le coût d'entretien d'un VE j'ai vu qu'on était a peu près a 130€. C'est bien sa ?

J'hésite aussi sur la marque. Vous en avez d'autre a me conseiller ? J'ai un budget de 25000€.

Merci d'avance pour vos réponse

Concernant la recharge une prise renforcée est suffisante, green up ou autre marque. La norme impose que cette prise soit sur une ligne dédiée (une liaison électrique et des protections au tableau rien que pour elle) Le kit complet coûte moins de 200€, on peut l'installer soi même avec une petite compétence en électricité mais un électricien peut le faire pour pas trop cher. Le coût dépendra la complexité de passage du câble. J'ai fait faire le travail parce que chez moi le passage du câble était compliqué en passant sous les combles à travers toute la maison et ça ma coûté 600 € en région parisienne

Pour 25 000 € on trouve facilement des VE de 2024 suffisants pour faire aussi de longs trajets (ID.3, Kona, Mégane, entre autres). Avant l'achat il faudra demander le SOH indicateur d'état de la batterie.