nIBLA

Merci pour ta réponse. Tu as raison, c'est bien un "V" à 60.000 km (ou 4 ans) à la ligne "Huile du réducteur", et non pas un "R". Si j'ai bien compris, tu as quand même demandé le remplacement de l'huile à tes frais ? Tableau entretien Kona.pdf

Bonjour, J'arrive un peu tard sur le sujet, et n'ai pas noté ce problème de reducteur, mais une vidéo du Talk EV (à 1h05) m'y a sensibilisé. https://www.youtube.com/live/L3EBDYfGWsY?si=dVFP0PAOsTMWkzbu D'après le tableau d'entretien dans le manuel, l'huile du reducteur doit être changée à 60.000 km (ou 4 ans), puis 120.000 km... Mais ce remplacement d'huile ne figure sur aucune de mes factures de révision (j'arrive à 5 ans, 100.000 km). Je suis un peu inquiet ! Est-ce que vos factures d'entretien y font référence ?

Alors me voilà rassuré ! Spoiler : non, pas vraiment en fait. C'est pas parce qu'il y a plein de normes en France, qu'elles sont respectées... Pour tout te dire, au même superchargeur, j'ai expérimenté 2 autres bornes, et j'ai eu la surprise de constater des pertes négatives (15,2 absorbé pour 14 facturé sur une autre borne, puis 9,4 absorbé pour 9 facturé sur une troisième borne). Donc la norme MID tu sais... Où alors c'est l'OBD (ou les indications du BMS qu'il remonte) qui est à l'ouest...

C'est la seule explication. Mais pas hyper logique : ça voudrait dire que la PAC (par exemple) possède 2 circuits d'alimentation : l'un en provenance de la batterie (en route) et l'autre provenant de la prise frontale (en charge). Compliqué... Mais je n'y connais pas en électronique... D'un autre côté, une batterie peut-elle être utilisée (fournir du courant) pendant qu'elle se recharge ? Sources ?

Je ne reste en général pas dans la voiture pendant la recharge (donc pas d'A/C ni de chauffage). C'est peut être le refroidisseur de batterie, mais se met-il en route quand la batterie est dans la "bonne" plage de température (autour de 25°C) ? (on doit pouvoir vérifier quand il fonctionne avec CarScanner...) Quand à l'analyse de la consommation lors des trajets, c'est pas non plus très probant : - je compare la conso. affichée au tableau de bord, à celle que je peux calculer (nette de régén.), et c'est rarement concordant, soit par défaut, soit par excès -> pas de "déficit" seulement dans un sens, comme tu semble l'observer. Trajet Distance Parcourue km Conso trajet kWh/100 km Conso. réelle calculée par trajet (kWh/100 km) Affichage TdB (D discharged-D charged)¸dist.*100 1 113,2 17,9> 16,6 ❓ 2 143,5 19,5< 20,5 ❓ 3 82,3 15,5> 13,4 ❓ 3 82,6 16,5< 16,6 ✅ 5 137,4 21,2> 20,9 ✅ 6 114,3 18,2> 17,2 ❓ 7 251 15,7 15,7 ✅ 8 201 km 17,6< 17,8 ✅ 9 199 15,1> 14,9 ✅ 10 176,5 20,2< 20,5 ✅ 11 153,5 21,6> 21,3 ✅ 12 158 km 19,8> 19,4 ❓ 13 212 21,1< 21,3 ✅ Sur ces 13 trajets, je n'en ai qu'un où je trouve exactement la même chose, 7 ✅ où la différence est limitée (+/ 0,3) et 5 ❓où l'écart est plus important (jusqu'à 1,3 kWh/100 de différence). Dans ces conditions, c'est difficile de dire qu'on maitrise quoi que ce soit, même avec l'OBD !

Avec l'avantage quand même que c'est pris en garantie 8 ans... C'est votre cas ?

Bonjour, Avec EV Notify, j'ai monitoré les différentes recharges que j'ai faites à l'occasion de 2 longs trajets en KONA 2019 64 kW, toutes sur bornes rapide DC (> 100 kW). Les pertes (différence entre kWh repris par la batterie d'après EV Notify, et kWh facturés) sont très variables, et sans logique apparente. Je recharge toujours dans la plage 20%-80%. Jusqu'à 10% de pertes, je ne m'inquiète pas, mais quand c'est supérieur, ça l'interpelle ! Temp. batterie début recharge (Max °C) Temp. batterie fin recharge (Max °C) Charge facturée kWh Charge absorbée kWh Pertes TESLA Vado Ligure 23°C 23 °C 26 kWh 23,9 8,8% TESLA Arese 31°C 38 °C 38 kWh 37,8 0,5% TESLA Montbéliard 21°C 31°C 28 kWh 26,8 4,5% TESLA Beaune 33°C 37 °C 40 kWh 38,8 3% TESLA Auxerre 32°C 34°C 42 kWh 38,4 9,4% TESLA Avallon 24°C 32°C 35 kWh 34,3 2% FASTNED Dracé Via carte SHELL 32°C 37 °C 43,96 kWh 42,9 2,5% TESLA Montélimar Nord 29°C 36 °C 32 kWh 30,6 4,6% SHELL Aire de la Sainte victoire Via carte SHELL 31°C 35°C 14,45 kWh 10,7 35% ?! TESLA Saint Contest borne 2D 24°C 27°C 9 kWh 6,1 47% ?! TESLA Saint Contest borne»1A 26°C 31°C 30 kWh 29,4 2% Dans les 2 cas où les pertes sont anormales (> 30% !!!) , je me suis bien assuré que le Cumulative energy discharged pendant la charge (c'est à dire la différence relevée entre Avant et Après la charge) était 0 -> la batterie n'envoie pas une partie du courant vers les organes de régulation thermique, ou pour l'entretien de la batterie 12V. Est-ce que vous savez si la voiture pourrait consommer directement une partie de l'énergie (sans passer par la batterie) et si oui, si les ordres de grandeur (3 et 4 kWh respectivement) sont possibles ? A défaut, je suspecte les superchargeurs d'être mal étalonnés, mais suis preneur de vos autres explications, et de votre expérience !

En fait, c'est bien une NMC622. LIPo étant, si je comprend bien, la grande famille des batteries au Lithium.

Tu as raison, c'est une batterie LIPO (d'après mon manuel). J'ai du confondre avec la e-NIRO, ou bien avec les nouvelles KONA (ou les KONA fabriquées en Europe). Pas facile de s'y retrouver ! Est-ce qu'il y a des recommandations spécifiques aux batteries LIPO, par rapport aux NMC ?

Le texte n'est pas tout à fait le même dans mon manuel (l'indication de charger à 100% à été remplacée par "charge complète" ce qui revient au même j'en conviens...). Mais ils ont rajouté : "charge complète ... au moins une fois par mois dans l'idéal". En tout cas, leur charabia est incompréhensible, mélant niveau de charge bas (20%) et recharge complète ?!

La Kona a une batterie NMC, et pour ce type de batterie ce n'est absolument pas recommandé de charger régulièrement à 100% ! Pour les batteries LFP, c'est différent : c'est même recommandé de charger régulièrement à 100%. D'où vient la recommandation que tu donnes dans ton message ?

Avec l'OBD vous pourrez faire plein de mesures ! Souvent ça pose plus de questions que ça n'apporte de réponses : - Minimum degradation 6,7% ? - différence entre le SOC Display et BMS ? (d'aucun affirment que la différence, mesurée à 100%, est un indicateur de dégradation) En revanche, à votre place, je ne chargerai pas à 100% sans la perspective de rouler 100 km dans la foulée, pour retomber à 80%. C'est ce qui me limite pour faire ces mesures : j'évite au maximum de sortir de la plage 20%-80% inutilement (i.e. quand ça n'est pas nécessaire pour un trajet).

Juste par curiosité, tu as vu où cette recommandation de Hyundai de recharger à 100% périodiquement ? J'ai également une Kona 64 kW, batterie 52.000 km, SOH 98% (mesuré à 100% de SOC). J'ai fait l'expérience comme toi d'une fin de charge laborieuse, en AC (borne de ville 7,4 kW) La batterie n'était qu'à 97% à l'heure prévue pour la recharge complète à 100% (charge programmée pour départ voyage), et m'indiquait encore 1 heure pour finaliser la charge. Finalement, je l'ai laissée en charge encore une demi-heure, et quand je suis revenu elle était toujours à 97% (je n'ai pas eu le courage de rester assister à la fin de la charge...). Ca faisait 4 mois que je n'avais pas chargé à 100%. Bref, probablement une phase de ré-équilibrage des cellules...

Peux tu stp élaborer cette notion de "déséquilibre des cellules visibles sous 5%" ? Comme j'évite de descendre sous 20% (10% sur autoroute), j'ai rarement l'opportunité d'aller consulter la tension des cellules dans ces conditions que tu préconises... Est-ce vraiment nécessaire pour constater un déséquilibre de cellules ? Dans CarScanner (voir copie d'écran), à 22% de charge, je ne constate pas de déséquilibre (j'avais fait une charge à 100% deux semaines avant) : Maximum Cell Voltage = Minimum Cell Voltage (=> Batterie Cell Deviation 0 V). Mais il y a l'indication "Minimum degradation 6,7%"

Je les ai contacté par écrit (LRAR), et [email protected] m'a répondu : "Le multimédia dispose d'une couverte de 3 ans." -> hors garantie !

J'avais bien compris la différence entre SOC et SOH 😉 Mais certains membres du forum soutiennent que SOC Display - SOC BMS - 1,5% (mesuré à 100% de charge) serait un meilleur indicateur de dégradation de la batterie que le SOH (et de fait le SOH indiqué par EV Notify n'est pas toujours crédible...), d'où ma question...

Tout à fait, c'est la moyenne pondérée par les km. Du reste, sur ce tableau (Forum AP - Scan E-niro/Kona - Google Sheets), j'obtiens le même ordre de grandeur (21,1 kWh/100 km). Bien vu pour l'énergie regénérée ! Pour moi, toutefois ce n'est pas significatif : 3,9% (mix. route / autoroute - je ne conduis pas en ville) que j'obtiens en exploitant les données cumulées de EV Notify, à savoir [Cumulative energy charged - Cumulative energy discharged] / Cumulative energy discharged Sur la base de donnée dans le tableau mentionné ci-dessus, c'est sensiblement pareil : 3,4% Nos types de trajets (et habitudes de conduites) sont probablement très différents, mais la différence de % regénérée me paraît énorme. Bref, c'est dur d'arriver à une conclusion !

Merci pour ce graphique : un super travail de collecte ! C'est très illustratif, et plutôt encourageant ! (en revanche, je n'oserai pas faire autant de charges à 100% que vous !!!) Je réagis sur votre consommation : bien que je visualise dans le menu "économie d'énergie" le même ordre de grandeur que le votre (j'ai estimé à 12,5 kWh/100 km en moyenne trajets route / autoroute en été), et que le KONA / eNIRO sont annoncés avec cette consommation, EV Notify m'indique 20,7 kWh/100 km (Total energy discharged / kilomètres parcourus). Je ne m'explique pas cet écart ?! Une idée ?

en complément de tout ce qui a été répondu (oui, pas surprenant de noter une baisse d'autonomie de 15% quand la température < 8°C, même en préconditionnant l'habitacle), je reviens sur la différence de SOC : Certains sur ce forum (lien ci-dessous) disent qu'il est un indicateur de dégradation de la batterie (à mesurer absolument à 100% de SOC) : J'avais plutôt tendance à me fier au SOH, mais avec l'histoire du buffer, et parce que mon SOH est resté à 100% la première année / 43000 km (impossible qu'il y ai 0% de dégradation en sur cette période / kilométrage...), je vais plutôt suivre cet autre indicateur. L'autonomie, quant à elle, est trop tributaire des derniers (500 ?) kilomètres, donc à part faire une moyenne, ça ne me paraît pas un bon indicateur. En conclusion, et même si je souscrit aux bonnes pratiques que vous adoptez (stationner à l'abris dans un garage, préconditionner en hiver, rester sur une plage 20-80, limiter les recharges à 100%, ne pas abuser inutilement des superchargeurs...), à moins que vous ayez un besoin critique d'autonomie, je ne me limiterai pas à 120 km/h. et j'utiliserai le chauffage (en complément des sièges chauffant) quand nécéssaire. Autant rouler confortable ! Vous allez consommer plus, mais ça ne va pas "abimer" la batterie (tout juste raccourcir un peu sa durée de vie, qui est de toute façon énorme, genre 300 à 400 000 km !) En ce moment, on parle beaucoup de froid, mais je pense que c'est plus la chaleur (>40°C) qui abime la batterie ! Pour votre info, j'ai acheté ma Kona d'occasion avec 31 500 km (3 ans), et EV Notify indiquait 97,2% de SOH. Des chiffres très comparables aux vôtres. J'ai changé la batterie, roulé 43 000 km (en 13 mois), et le SOH est de 100%. J'en prend sans doute plus soin que le précédent propriétaire (c'était une voiture de société), mais c'est pas très logique.

Je viens de découvrir votre tableau, et l'ai renseigné avec ma situation. C'est un peu déroutant de penser que la différence entre les SOC BMS et SOC Display indique une "dégradation" de la batterie, notamment parce qu'un SOH est également affiché (et ne donne pas le même résultat)... - D'un côté, je suis d'accord que 0,0% dégradation de batterie pendant 1 an n'est pas crédible... - De l'autre côté, à quoi sert le SOH affiché par Ev Notify alors ? Surtout, cette différence n'est-elle pas censée représenter le Buffer ? Une autre utilité que je vois d'Ev Notify, c'est de calculer la consommation moyenne réelle. La moyenne des répondants est 22 kWh/100 km (énergie déchargée / km parcourus). Mais la aussi, est-ce fiable ? car c'est très supérieur à la consommation de chaque trajet consultable dans le menu "Historique éco. carburant"...

Etonnant ton problème de changement de batterie... Le mien a pris 6 mois entre la date où j'ai acheté mon Kona d'occasion (et découvert que j'étais concerné par cette campagne de rappel...) et la date de la substitution de la batterie. Inconvénient pour toi : tu es limité à une charge à 90% pour le moment Avantage : tu repartiras sur une batterie neuve ! Donc, à la limite, plus il la changent tard, mieux c'est pour prolonger la durée de vie de ta voiture !

Euh ... Non carrément pas ! La différence est de faire son Sav chez un concessionnaire compétent et honnête. (Ce qui n'est pas tjs évident) En effet : tous les concessionnaires Hyundai ne se valent pas ! Le mien à Besançon n'est pas trop mal. Pas hyper efficace, mais honnête. En tout cas, je viens de recevoir une réponse négative de Hyundai Motor France : ils ont été rapides ! Rapide pour me répondre que Garantie 36 mois pour le multimédia, donc que c'est trop tard... Je vais argumenter que le défaut était présent avant (mais bien moins prononcé), photo à l'appui, mais il y a de grandes chances qu'ils se dédouanent en me disant qu'il aurait fallu réclamer à ce moment là...

Plus depuis 2014 en théorie. Désormais, la Garantie légale de conformité (2 ans), la garantie contre les vices cachés (illimitée) et la garantie contractuelle (" garantie constructeurs " : 5 ans chez Hyundai) sont acquises même si vous faites entretenir votre véhicule hors réseau. Alors que c'est obligatoire, la phrase magique "Le bénéfice de la garantie commerciale qui lui a été consentie au sens de l'article L.211-15 n'est pas subordonné à la réalisation des prestations de réparation et d'entretien non couvertes par cette garantie, par un réparateur du réseau agréé par le constructeur." ne figure pas dans le carnet d'entretien de Hyundai. Pire, il est écrit "Toute prestation d'entretien et/ou réparations effectuées pendant la période de garantie, requérant une technicité particulière ou mettant en cause la sécurité, devront obligatoirement être effectuées par un réparateur agréé du réseau sous peine de déchéance de la garantie." Mais il faudra prouver que les révisions ont été réalisées "selon les normes et préconisation constructeur". Et pour des frais importants, il sera peut-être nécessaire d’engager la responsabilité du constructeur et/ou du vendeur au moyen d’une procédure judiciaire passant souvent par une expertise judiciaire, après qu'une demande de prise en charge à l'amiable (nécessitant éventuellement une expertise) ait échouée. Pendant tout ce temps, le véhicule risque d'être immobilisé, donc il faut bien peser le pour et le contre...

Je ne connaissais pas CHARGEFINDER, merci ! Très belle interface, avec des informations supplémentaires (comme le temps depuis lequel une borne est occupée "charging since x min.") ou libérée "available since y min." ou les points d'intérêt à proximité). En revanche, ça ne donne pas autant d'indication sur l'état des bornes que CHARGEMAP, qui dispose d'informations de la communauté d'utilisateurs. Personnellement, je consulte toujours l'historique des Recharges et les Signalements, pour estimer la fiabilité des bornes de recharge avant de les sélectionner comme étape. Et puis CHARGEFINDER ne donne aucune indication sur les prix ni sur les cartes acceptées. Bref, ça n'est clairement pas une alternative à CHARGEMAP à ce stade.

Ca m'intéresse car - résidant dans le 92 - il y a plein de bornes E55C autour de chez moi (ce sont d'anciennes station Autolib). Le tarif (avec CHARGEMAP) avec une tarification à la minute (0,066 €/minute) n'est pas compétitif pour moi qui suit bridé en charge AC à 7 kW. Ca me reviendrait à 0,56 €/kW ! Mais je ne vois pas ces stations sur la carte SHELL RECHARGE... Vous avez rechargé à quelle station (adresse) ?