Altanyx

Effectivement la pompe à chaleur, à rentabiliser ça semble impossible. Sur trajets courts (genre 15 minutes) la différence entre les deux (avec/sans) ne dois pas être bien perceptible, et lorsque la voiture est chaude, maintenir la chaleur par une simple résistance ou une PAC c'est genre 500 watts pour la PAC et 1 Kw pour la résistance en ordre de grandeur il me semble. C'est noyé dans la consommation de la voiture sur l'autoroute qui glougloute je pense. Donc en gros la différence de consommation en hiver doit pas être si énorme si y'a pas de PAC, par contre on se tape le poids du bouzin (et son entretien) toute la vie du véhicule. Et puis si la température baisse vraiment trop, alors elle n'arrive plus à capter les calories de l'air et c'est la résistance qui prend le relais... Si on a la chance de pouvoir être branché en hiver, on peut préconditionner le véhicule et comme ça on part avec la batterie et l'habitacle chauds. Et là la PAC a encore moins d'utilité. Si c'est inclus d'office dans le véhicule, alors ok, mais si faut payer, à mon avis y'a même pas de question à se poser, faut pas la prendre, à moins qu'on m'explique que c'est indispensable pour la gestion de la chaleur de la batterie (problèmes de recharge de la batterie de la Megane sans PAC si j'ai bonne mémoire, mais c'est peut-être tout simplement un problème de conception).

Alors vu que les Elroq "petite" batterie ont 60 kWh net et qu'ils rechargent en 25 minutes pour le 10-80, ce sont des véhicules qui peuvent voyager dans de bonnes conditions. Autant le Skoda Enyaq 60 (batterie de 58 kWh net) chargeait lentement (environ 40 minutes pour le 10-80, voire parfois plus !) et n'était pas conseillé, autant là l'Elroq a bien évolué par rapport à l'ancien Enyaq et c'est suffisant. Après, si on pense partir en vacances loin en hiver on s'arrêtera plus souvent (peut-être toutes les 1h30 s'il fait vraiment froid + pluie...). Mais bon, à voir si c'est vraiment rédhibitoire pour les rares fois où ça se produirait. Je tiens ce raisonnement car c'est pour une LLD et qu'on ne se pose pas la question de la revente ou de l'autonomie de la voiture si on la garde très longtemps (+ de 8 ans par exemple). Sinon j'aurais dit de prendre le modèle avec batterie 77kWh pour être plus serein sur l'avenir (autonomie toujours vaillante malgré la dégradation de la batterie, moins de réticence des acheteurs en occasion).

Peut-être un model Y plus court à l'horizon...

Ok, j'arrête là la discussion puisque tu ne fais aucun effort pour argumenter et que manifestement tu as du mal à trouver des éléments concrets qui iraient dans le sens de ton affirmation première... CQFD. En plus on est HS.

Ok. Alors déjà, ce n'est pas un SUV comparable au Model Y, mais en plus elle n'est pas encore disponible... Mais je suis beau joueur, alors admettons. Mais du coup, c'est tout ? 🤔 Je viens de regarder sur le site de Mercedes, y'a un EQE SUV qui ressemble vaguement à ce que pourrait être un concurrent du Model Y. Recharge annoncée : 32' pour atteindre 80%... C'est pas lui qui va enterrer le Model Y en termes de vitesse de recharge. Cela dit la batterie est en réalité gigantesque (90,6 ou 96 kWh utiles ! 😳), mais en ce cas c'est pour compenser une consommation qui l'est tout autant car il annonce 626 km en WTLP au mieux. Bref, ce qu'on gagne d'un côté on le perd de l'autre. Donc le Model Y en retrait de la concurrence en recharge, je ne suis toujours pas convaincu... Je dirais même que mes recherches me confirment que les autres ne font pas mieux ou alors à peine (BMW iX1,iX2 en 29', IX en 34' mais sans doute une batterie de +100 kWh). 🙂

Juste pour mon information, c'est quoi toute la concurrence qui fait bien mieux actuellement ? Je vois bien le Xpeng G6, les Hyundai Ioniq 5 et sa cousine Kia EV6 (qui ne sont plus toutes jeunes non plus). Le Skoda Enyaq refresh est donné pour 28' en grande batterie pour le 10-80, donc c'est pas bien mieux que le Model Y qui doit être à peu de choses près dans ces eaux. Le Scenic est aux fraises, le e-3008 aussi de ce que j'en sais... (EDIT : ah non, le e-3008 ça charge correctement, 32') Alors, je viens de me rappeler qu'il y a un topic comparatif de ce type de véhicules et je mets le résumé du tableur tenu par Barbaresclub : Donc j'en arrive à cette même conclusion : Model Y donné pour 30' le 10-80, seuls l'Enyaq/ID4, les EV6/Ioniq5 et le Xpeng G6 font mieux et les 2 du groupe Volkswagen pas de manière notable. D'ailleurs comme l'Enyaq il lui faut 18 minutes pour récupérer de quoi faire 220 km à 110 km/h de moyenne, grâce à sa consommation plus contenue. Du coup je me demande bien ce qui vaut cette remarque sur le model Y qui serait "en retrait de la concurrence actuelle". Des modèles qui seraient oubliés de ce tableau ? 🤔

Effectivement. Si on a le choix, les BYD blade sont super pour recharger en un temps record. Après, on peut se poser la question de savoir si cela a un impact sur leur longévité. Mais peut-être que cela n'a aucun impact ou alors très faible ?

Sur les batteries LFP, Tesla préconise de les charger (au moins ?) une fois par semaine à 100 %. A priori c'est pour que le BMS puisse être bien calibré et que les cellules soient toutes chargées au même niveau (il peut y avoir des décalages léger entre les cellules et il faut apparemment éviter qu'il y ait trop de décalages sur trop de cellules). Pour le SOH, Tesla propose désormais de faire un diagnostic. Pour cela il faut se brancher sur une borne d'au moins 5 ou 6 Kw je crois (bref, une borne de recharge à domicile, mais ne marche pas sur une simple prise renforcée) et s'y brancher avec la batterie à moins de 20 % pour pouvoir lancer le process qui dure de nombreuses heures (jusqu'à 15-20 h de mémoire). Et à la fin il donne un chiffre sur la batterie restante.

Apparemment l'Enyaq en France n'existe plus en version 60. Celle-ci est réservée à l'Elroq. La courbe de charge est nettement améliorée pour la version 60 (batterie de 59 kWh utile pour 58 kWh sur l'Enyaq pré-restylage) qui est annoncée pour 26 minutes il me semble pour le 10-80. Mais l'Elroq a un coffre un peu plus petit. Après l'Enyaq a manifestement bien baissé en tarif avec la version restylée. Donc une grande autonomie est peut-être à portée de bourse ? Sinon en autre solution il y a le Model Y (pré-conditionnement et recharge 10-80 en environ 28-30 minutes) qui a un très grand coffre. Il est fabriqué à Berlin.

Ah, pas bête ! Je m'étonnais de la ligne éditoriale qui, tantôt caresse les véhicules électriques dans le sens du poil, puis sur d'autres articles casse du sucre sur les VE. Mais finalement je m'étais dit qu'au moins ils ratissaient large pour faire plus de clics ! Finalement l'explication proposée a du sens. Je valide. 😉

Non mais 97 kWh de batterie !!! 😮 Est-ce vraiment raisonnable quand l'Enyaq fait presque aussi bien en autonomie avec une batterie de 77 kWh utiles ? Donc il faut + 26% de batterie au Peugeot (partie la plus polluante du véhicule, rappelons-le), tout ça pour 8% d'autonomie en plus à 110 km/h ? 🤔 Pardon mais je pense qu'on doit quand même alerter sur ce point pour alimenter la réflexion...

Les choses ne devraient pas changer à partir de septembre pour le FSD ? Je crois avoir entendu que l'Europe allait modifier les choses sur la conduite autonome vers cette période. 🤔

Ah oui, merci. C'est pas énorme mais c'est pas anodin non plus. Peut-être que ça remontera avec les prochaines recharges à 100 % ? Un youtubeur breton dont j'ai oublié le nom de la chaîne a eu un accident avec son model Y, la voiture a été immobilisée pendant longtemps et lorsqu'il l'a récupérée la batterie avait pris cher. Mais après plusieurs recharges à 100 % (lentes je crois) consécutives, c'était revenu en partie vers sa capacité d'avant l'accident.

Ah ok. Page précédente il me semble qu'un intervenant disait qu'il n'avait pas le Wifi pour faire le test. Du coup j'en ai conclu que c'était nécessaire. Mais visiblement non. Et tant mieux !

Ah non mais je pensais à quelqu'un d'autre. Y'avait pas quelqu'un qui l'avait fait il y a plusieurs et avait ensuite manifestement perdu pas mal de pourcentage ? Ou ma mémoire me joue des tours. 😅

Ca fait deux personnes du forum qui font le test de la santé de la batterie et deux qui sont effrayés par le résultat. C'est à se demander si cette décharge forcée et cette recharge super lente ne dégrade pas la batterie ! 😬 En tout cas j'ai pas envie de le faire. De toute façon j'ai pas de Wifi dans le garage, alors comme ça c'est réglé. D'ailleurs je me demande bien pourquoi il faut le Wifi pour cette opération... 🤔 La mienne, propulsion livrée en mars 2023 affiche je crois 421 km ou 422 à 100 % (quand ça veut bien être 100%, ce matin après la charge, quia dû se terminer vers 3h du mat, c'était affiché 100 mais avec l'affichage détaillé c'était 99,5 à vue de nez). Donc a priori environ 4,4% de dégradation en 2 ans et des brouettes, si cette méthode est fiable. La voiture a bientôt 36 000 km.

Ce n'est pas ce que Daelle a dit. Il a écrit "Fais confiance au planificateur". En l'occurrence celui-ci doit être à peu près fiable sur l'autoroute et il m'étonnerait que le planificateur ne t'envoie pas recharger bien avant les 418 km. 😉

Ah oui, ok, le prix du véhicule n'a pas bougé effectivement. C'est dans les frais annexes du coup. Autant pour moi.

De toute façon, vu que le prix du LR RWD est passé au-dessus de 47 000 €, la réponse est toute trouvée (vu que c'est ce modèle qui est le plus intéressant, celui en standard range étant minoritaire en ventes). Donc terminé le Y avec bonus. De toute façon on y va tout droit pour tous les modèles et l'année prochaine, je doute qu'ils subsiste le moindre bonus pour aucune voiture (toutes marques confondues).

Impressionnant, ça prend le maximum quasiment jusqu'à 60 % de charge puis ça baisse doucement pour finir à 80 % de charge à 75 kW. C'est assez convainquant et permet d'envisager des longs trajets avec des charges rapides quel que soit le pourcentage de batterie à l'arrivée au supercharger.

Comment ça fonctionne le pare-brise chauffant ? Et est-ce que ça permet de se passer de ventilation, car ça serait là tout son intérêt, chauffer directement le pare-brise sans passer par le système de chauffage de l'air de l'habitacle, et donc chauffer les passagers seulement par les sièges chauffants et le volant chauffant, manifestement plus économes en énergie.

Est-ce que finalement l'option pack hiver avec pare-brise chauffant et sièges arrières chauffants séparément à 450 € n'est pas plus intéressante en terme de rapport confort/efficience/prix ?

Alors en fait il y a des erreurs dans les données. Déjà, les Elroq/Enyaq 50/60/80/85 sont des dénominations commerciales qui ne représentent pas la capacité de la batterie. Elles sont plus ou moins basées sur la capacité brute, à savoir respectivement et de mémoire 54/62/82/82 kWh. Les version anciennement 80 sur l'Enyaq et maintenant 85 ont la même capacité de batterie mais pas le même moteur (évolution sur le 85), d'où la dénomination commerciale différente. Et en capacité nette on est sur : - 52 kWh pour la version 50 de 54 kWh brut - 59 kWh pour la version 60 de 62 kWh brut (sur l'ancien pack batterie de l'Enyaq c'était 58 kWh net) - et 77 kWh pour les version 80/85 de 82 kWh brut. Enfin, la durée de recharge c'est 25' pour le pack 52, 26' pour le pack 59 et 28' pour le pack 77 si je ne dis pas de bêtise (infos données par Simplement Julien de Youtube sur sa présentation de l'Elroq de mémoire, mais il me semble que les autres donnaient les même chiffres, donc cela vient du "communiqué de presse" fourni par Skoda). Donc ça donne plutôt ça : 52 * 0,7 / 25 * 60 = 87,36 kW de moyenne 59 * 0.7 / 26 * 60 = 95,30 kW de moyenne 77 * 0,7 / 28 * 60 = 115,5 kW de moyenne Et même avec environ 25 minutes pour le 77 ça donne 129,36 kW en moyenne, ce qui est énorme par rapport au pic de 135, donc la puissance en pic maximum annoncée aussi faible est juste pour se protéger juridiquement je pense au cas où il y ait des batteries moins performantes. Et puis rappelons nous que sur l'Enyaq 80, les batteries étaient données pour un pic de 175 et elles le dépassaient parfois nettement, je crois que certains parlaient de 10 kW de plus encaissés par la batterie. Sur les MG4 aussi, le pic officiel était largement dépassé de 10 voire 15 kW il me semble. Donc ce n'est pas un cas isolé. EDIT : les temps de charge annoncés par Simplement Julien étaient 25' / 25' / 28'.

Quelqu'un ici ou ailleurs n'avait pas dit que c'était dû à des pack batteries provenant de 2 fournisseurs différents et que c'est pour se prémunir de ça qu'ils font cette annonce, la durée de recharge 10-80 étant identique ? D'ailleurs le pack à "seulement" 135 kW en pic n'était-il pas meilleur au final car la courbe de charge était plus plate et tenait donc mieux jusqu'à 60-70 ? Sauf pour ceux qui font des petites recharges jusqu'à 40-45 % où c'était l'autre pack qui était bien meilleur (je donne des chiffres pour illustrer, je ne les ai pas de mémoire).

La e-208 est une mauvaise voiture électrique. Pas du tout pensée pour ça au départ, son architecture pour faire rentrer à la fois moteur thermique ou moteur électrique avec batterie selon la déclinaison vendue a des répercutions sur la voiture et manifestement sur la durabilité de la batterie. Voir la vidéo du Choucroute garage à ce sujet : Un affichage de la capacité de la batterie d'un autre âge (pas de pourcentage !). Sur le modèle que j'ai pu conduire, aucune info sur la vitesse de recharge et apparemment aucune application pour interagir avec la voiture. Bref, la voiture électrique super basique et sans les avantages "techno". Et en plus au bout de quelques mois il y avait déjà un problème, il a fallu la laisser au garage pendant plusieurs semaines avant que cela ne soit résolu. Peut-être un coup de pas de chance, mais bon... Moi j'ai détesté le contour chromé de l'écran central qui reflète le soleil. Super désagréable quand on se prend le reflet en plein dans les yeux. Le coffre de la e-208 est minuscule, quand on a mis le chargeur y'a plus beaucoup de place pour autre chose. Mamie Zoé est plus ancienne mais pensée pour l'électrique à la base. Elle a également des défauts (caméra arrière qui bug parfois, du bruit au chargement quand la voiture revient d'une sortie dans le froid en-dessous de zéro - ce qui doit être à mon avis le chauffage de la batterie pour ensuite la charger) mais nous sommes partis sur une Zoé et nous ne le regrettons pas. Après 2 ans elle avait conservé 96 % de son autonomie (environ 30 000 km de mémoire). Après comme dit, elle charge à 22 kW, et des chargeurs comme ça y'en a quasiment partout même dans des petites communes, contrairement aux chargeurs rapides qui ne seront certainement pas déployés tout de suite, et surtout pas dans des petits patelins. Et à 22 kW, on recharge la voiture relativement rapidement finalement. En 2 heures la voiture est pleine. Après, c'est sûr que c'est moins bien que la e-208 qui peut aller à 100 kW et qui doit charger le 10-80 en à peine plus de 30 minutes je suppose. Mais comme le cahier des charges initial c'était petits trajets, ça semble correspondre. Et là Zoé a une meilleure autonomie aussi (52 kWh utiles contre 46 sur la e-208 si ma mémoire est bonne). Les consommations, je crois que c'est sensiblement pareil. Voilà, si ça peut aider à la réflexion.