Altanyx

Je comprends pas le principe alors que le prix de la voiture est le même. Mais si une modification est apportée et que le client n'y gagne rien, c'est que seule l'entreprise y trouve son compte. Donc en fait Tesla régresse. Après le câble de recharge occasionnelle qui est devenu payant, les radars ultrason disparus, les commodos (un est revenu parce que manifestement ça devait trop pénaliser les ventes), l'autopilot dégradé, maintenant les autonomies qui déclinent... C'est vraiment pas de bons signaux qu'envoie la marque. Personnellement je trouve que Tesla commence à devenir pingre comme les constructeurs historiques et ça me désole profondément. Faudra pas s'étonner si les ventes régressent elles aussi.

C'est carrément bien. En gros ça doit permettre de repartir pour 260-280 km d'autoroute facile (base de calcul : 84,7 kWh de capacité utile, donc pour 71% ça donne environ 60 kWh utiles, conso autoroute tranquille de 20 kWh et marge de sécurité). En gros 2h15 d'autoroute pour 25 minutes de recharge (ou 30 si on pousse jusqu'à 2h30 de route ?). C'est top !

Je viens de regarder sur le site Skoda, apparemment il faut partir d'une finition PLUS pour avoir accès au pack MAX et au final toutes les options que tu dis ça fait + de 59 000 €. Donc ça fait une grosse remise de 11 000 € ! 🤪 Pour le coup c'est une vraie alternative crédible au model Y.

Alors déjà, passer de 80 à 100*% ça va prendre probablement 30 minutes, mais surtout en laissant la voiture à 100% pendant 15 heures ne va pas dégrader la batterie (en plus elle ne sera pas full puisqu'il y aura le trajet vers la maison), surtout si c'est ponctuel. Donc à mon sens la question ne se pose pas.

Je partage avec vous une vidéo du Vendeur automobile sur la comparaison pneus hiver et pneus 4 saisons. Je suis d'accord avec leur conclusion : le pneu hiver est meilleur mais finalement un 4 saisons fait largement le boulot et suffit dans l'immense majorité des cas. Dommage qu'ils n'aient pas rajouté les pneus été pour voir l'écart avec ce troisième type de pneus.

Je suis d'accord avec cette analyse. Tesla devait probablement vendre une pelletée de Model Y propulsion grande autonomie. La propulsion "premium" à petite batterie a laissé sa place à une grande autonomie "ex-standard" que je trouve moche et dont les équipements font "cheap", même si dans l'absolu ça n'empêche pas de profiter de l'essentiel. Le prix d'appel de la propulsion "ex-standard" peut intéresser des clients. Mais moi je trouve que cette version n'est pas vraiment dans l'ADN de Tesla depuis sa création. Mais les temps changent me direz-vous... Et oui, cela remet l'Enyaq voire l'Elroq et consorts dans la course. Si je configure un Model Y propulsion Premium à la nouvelle autonomie de 603 km, avec une peinture et un crochet d'attelage, on est vers les 51 000 €. Un Enyaq en finition Clever avec une peinture, la PAC (1120 € !!), un crochet attelage, une extension de garantie de +2 ans et 150 000 km et un intérieur Lodge c'est 53 000 €, mais je suppose qu'on peut toujours compter sur au moins 4 000 € de remise (si c'est pas plus) en concession. En finition Plus (feux matrix LED il me semble) on monte à 56 000 €. Si on enlève la PAC, qui n'est manifestement jamais un bon investissement, on gagne 1 120 €, et avec ma remise, on doit tomber autour de 50 000 €... Mais je crois qu'on peut toucher des bons prix dans les voitures disponibles d'office. Après, ben on reste sur de l'entretien annuel (paie ton billet de 300 € voire plus ?), on a malgré tout moins d'autonomie sur le papier (et en réalité aussi, je n'en doute pas), on a pas la garantie de 8 ans sur le groupe motopropulseur... En fait à chaque fois que je compare avec d'autres véhicules, les Tesla restent malgré tout selon moi le meilleur rapport qualité/prix et aussi plus agréables à conduire. J'avais testé l'Enyaq et la pédale molle au freinage, le rampage et le redémarrage brusque m'ont un peu rebuté je dois avouer. Alors que la gestion de la pédale de ma Tesla est quand même d'un tout autre niveau. Et quand je prends la Zoé de mon épouse, là aussi je vois un monde d'écart (mais le prix de base n'est pas le même). EDIT : Un Elroq c'est environ 3-4000 € moins cher. Et on perd sur l'Enyaq et l'Elroq des choses qui sont de série sur les Tesla. Difficile de faire un comparatif précis parce que d'un côté c'est soit de série soit pas du tout et de l'autre c'est plein de packs d'options qui comportent des trucs dont on n'a pas forcément besoin et qui font vite grimper la note. Mais en conclusion Tesla reste quand même super bien placé en tarifs. Sauf peut-être pour celui qui arrive à négocier une remise de malade chez Skoda.

Très intéressant. Dommage que les graphiques ne soient pas à l'échelle. Le fait qu'ils soient tronqués donne une perception des distances faussée. Il faut bien regarder les chiffres sinon on se fait avoir. C'est malheureusement un biais qu'on voit partout, on nous étale des graphes avec des axes qui ne sont pas complets souvent pour faire "ressortir" les différences. C'est donc que justement il ne doit pas y en avoir tant que ça... Et encore quand l'échelle est respectée, parce que des fois c'est carrément mensonger ! Defakator avait fait une vidéo à ce sujet et France Television avait été bien épinglé, notamment pour l'affichage des sondages pour les intentions de vote pour les divers groupes politiques où certains à 7-8 pourcents étaient montrés aussi haut que ceux à 15-16... 🤢 J'ai fait cette intervention juste pour sensibiliser chacun à ne pas se faire avoir en regardant distraitement. Parce que je me suis fait banane sans doute plein de fois sans m'en apercevoir. Mais maintenant j'essaie de faire attention (ce qui ne veut pas dire que je passe pas à côté de temps en temps). Bref, tout ça pour dire que sur le fond c'est intéressant mais dommage que la forme ne soit pas au niveau. Mais merci pour le partage quand même. 😁

C'est dommage que le Scenic charge aussi lentement. Surtout qu'il a une énorme batterie mais un appétit plutôt glouton sur autoroute de ce que j'ai compris. Pourtant il a une bonne bouille, l'intérieur semble plutôt pas mal et android automotive est apparemment parmi ce qui se fait de mieux en termes d'expérience planification d'itinéraire. L'Enyaq était bien né à sa sortie et depuis il s'est bonifié. La plateforme Enyaq/Elroq/iDx/Born est vraiment intéressante avec des consommations raisonnables et des temps de charge qu'un possesseur de Tesla pourrait envier. J'avais commandé un Enyaq en juillet 2022 car la Model 3 était alors hors de prix et lorsqu'en janvier 2023 la Tesla est repassée à 45 000 € et a pu de nouveau bénéficier du bonus, j'ai recontacté mon concessionnaire Skoda. Toujours pas de nouvelles sur une date, fixée approximativement à mai-juin, voire plus si pas d'affinités... J'ai donc pris la décision d'annuler ma commande pour avoir la Model 3 que j'ai récupérée genre 3 semaines plus tard. Aujourd'hui, si je devais faire un choix, je prendrai un Model Y. Mais l'Enyaq et l'Elroq sont de très bonnes propositions, surtout si on aime pas les Tesla. En revanche il faut mettre beaucoup d'options pour avoir quelque chose de bien équipé et à chaque fois que j'ai fait une configuration je me suis retrouvé à 50 000 € et bien plus pour finalement me dire que le model Y me semble mieux pour pleins de raisons qui m'appartiennent. Mais à choisir, je préfèrerais avoir l'intérieur des Skoda que je trouve bien plus accueillants que celui des Tesla. D'ailleurs il suffit de voir les chiffres de vente des Elroq et Enyaq pour comprendre qu'ils ont convaincu beaucoup d'européens. Ce n'est donc pas pour rien. De toute façon c'est pas compliqué, ils ont des batteries grosses pas trop grosses (79 kWh utiles ?? je me rappelle plus bien) et ils chargent assez vite pour du 400 V. Avec les consommations contenues, ça fait des véhicules très polyvalents et pertinents. C'est aussi pour ça que ça se vend bien.

C'était pas 77 kWh avant ? Et pour 622 km, pas 522. 🙂

Pour le moment oui, mais a priori ça ne va pas durer et le changement sur le configurateur hier le laisse penser. D'ailleurs la suppression des jantes 20" sur la Premium Propulsion Grande Autonomie me fait également penser qu'on la "prive" artificiellement de cet équipement pour "pousser" à la commande du modèle au-dessus, 5 000 € plus cher. Ca me rappelle toutes ces segmentations chez les concurrents qui proposent certaines options qu'à partir d'un certain niveau de gamme pour obliger à payer plus cher d'autres équipements dont on n'aurait pas voulu initialement.

Oui c'est ce que je veux dire par "stratifier", faire plus d'écarts entre la Grande Autonomie AWD pour rendre cette dernière plus attractive en "tuant" l'attractivité de la Grande Autonomie Propulsion (que Tesla ne semble plus vouloir vendre) et en la rapprochant de la grande autonomie NON premium. Déjà pour moi le prix de la "standard grande autonomie" n'est pas bien placé dans la gamme. Certes il y a plus d'autonomie, mais pour moi ça ne méritait pas 5000 € d'écart (+ 12,5% sur le prix par rapport à la "propulsion standard"), 3000 € tout au plus. L'écart de prix avec la premium (qui n'avait que quelques km de moins) était trop minime. Après je ne suis peut-être pas objectif, mais dans l'idée les versions ex-"standard" ne correspondent pas selon moi à l'esprit historique de Tesla qui était de fournir des véhicules bien équipés et sans économies mesquines (la finition du frunk de la Y standard est une honte !)... Là Tesla verse dans les mauvaises habitudes des concurrents historiques (après la disparition du commodo de clignotant, des radars ultrason).

En ce moment chez Tesla c'est un peu la foire à la saucisse. Etre souple et réactif c'est bien, mais là on se demande même s'ils ont un cap clairement établi ou s'ils naviguent à vue. En tout cas pour les clients c'est difficile d'y voir clair. Déjà pour les geeks comme nous on a du mal à suivre mais alors pour les profanes, ça doit pas donner envie de creuser plus loin. Mon avis, tout ça écorne un peu plus l'image de la marque. Mais je ne suis pas actionnaire majoritaire (pas actionnaire tout court d'ailleurs).

TeslaGeek propose une explication pour la nouvelle autonomie du modèle Y Premium propulsion. En résumé : Donc possible downgrade des batteries des Premium propulsion, de quoi stratifier un peu plus la gamme en faisant des écarts d'autonomie de manière artificielle pour vendre plus de Premium Grande Autonomie AWD je suppose. TeslaGeek pense que ça pourrait permettre de baisser le prix des Premium propulsion dans les autres pays (vu que cette version est chez nous la moins chère d'Europe). Et si les batteries sont fabriquées à Berlin, alors elles pourraient prétendre en France au bonus de 2000 € pour les batteries fabriquées en Europe. A suivre...

Non, la norme américaine EPA est bien plus réaliste. Sur mon modèle 3 2023, elle affichait 440 km (EPA) alors qu'en WLTP elle était donnée pour 510 km. Dans la réalité, ma voiture, affichée 440 km EPA, 510 WLTP ou 556 km CLTC (cycle chinois hyper optimiste, pour ne pas dire complètement irréaliste), se rapproche plus de l'EPA, même si on peut atteindre l'autonomie WLTP dans certains cas un peu particulier. Pour le cycle CLTC je pense qu'il faut partir à haute altitude et finir au bord de la mer pour avoir ce kilométrage ! Bref, tout ça pour dire que ce ne sont que des chiffres d'homologation, la voiture reste la même et on ne "perd" rien. C'est comme les voitures thermiques qui affichaient 2,5 L/100 km dans le cycle d'homologation. Les consommations réelles étaient bien au-dessus !

Absolument. D'ailleurs je vous propose de racheter votre model Y pour 1 euro symbolique. 😁

Alors effectivement, le coffre de la Model 3 est assez grand, mais aussi relativement bas car il y a des montants métalliques horizontaux sur le dessus à environ 54-55 cm du plancher. Et comme l'a souligné Pistache, parfois l'entrée avec le rebord surélevé par rapport au plancher fait que ça peut coincer pour rentrer un truc un peu long (surtout que la banquette arrière rabaissée remonte dans l'autre sens). Et faut pas imaginer emporter une machine à laver ou un lave-vaisselle dans la Model 3, c'est juste pas possible alors que dans ma 308 SW ça l'était. Bref, c'est parfois pénible (et faut se faire livrer ou avoir une remorque). Avec le recul, j'en suis presque à regretter de n'avoir pas fait l'effort pour un model Y. Là si je pouvais je passerai de la Model 3 au Y, sans hésiter. Y'a aussi un truc qui parfois m'agace, c'est quand je monte dans la Model 3, mine de rien faut bien que je baisse la tête sinon on peut vite se cogner (je fais plus d'1,80 m). Donc je plie beaucoup le cou sur le côté pour passer dans l'étroit passage de la porte. Sur le Y, on descend moins pour s'asseoir et le passage est plus grand. C'est beaucoup plus confort pour entrer mais aussi pour sortir du véhicule. Et quand on voit que le Y conserve une efficience remarquable pour son gabarit, finalement il ne reste que la ligne de berline un peu plus agréable à la Model 3.

Oui, je suis d'accord. Après, quand on a droit à 5 700 € de CEE, la reprise à +5 000 €, mine de rien ça fait le véhicule à moins de 29 500 € neuf, une garantie 4 ans (quand chez les concurrents c'est 2 ans de base) et le moteur aussi garanti pendant 8 ans (quand chez les autres y'a que la batterie qui est garantie 8 ans quand c'est pas seulement 7). Et vu les équipements, même s'il n'y a pas les sièges chauffants à l'arrière (rarement hors option chez les concurrents), les sièges ventilés à l'avant (parfois même pas en options chez les concurrents), les phares matriciels (jamais sur l'entrée de gamme chez les concurrents), ben ça fait une très très très belle offre pour un véhicule clairement hyper polyvalent. On aurait eu les fonds, on aurait peut-être sauté le pas pour changer la Zoé de mon épouse par ce Y standard (qu'elle préfère au Premium sur l'aspect extérieur, contrairement à moi).

A Lyon il y a surtout des super charger en nombre à 5 Minutes près du Auchan Bron. Donc facile d'aller s'y recharger.

Je confirme, on a fait l'Olivier assurance pendant 1 an, le temps d'avoir une emmerde (un scooter qui a percuté mon épouse puis est parti, on su à la gendarmerie que le gars n'avait même pas fait le changement d'immatriculation après avoir acheté le scooter en occase, bref, un type bien...) et ils nous ont laissé dans notre merde. J'ai jamais gueulé aussi fort au téléphone, et pourtant, pour que je monte en pression, faut y aller ! En tout cas c'est symptomatique de toutes ces agences sans bureau physique où tu tombes jamais sur la même personne, et qui en plus au bout du fil n'a aucun respect pour toi, tu es une personne parmi tant d'autres et s'il faut ils te raccrochent à la gueule, ils passent à un autre client. J'appelle ça des boites tirelires, elles se foutent des clients, tant qu'ils paient et qu'il n'y a pas de problème ça va, dès que y'a un blème, on gère rien et on laisse le client se barrer, ça fait toujours des dossiers chronophages voire non rentables en moins à gérer et comme ça on travaille avec un effectif réduit à sa plus simple expression... Avec ça, oui, les tarifs peuvent être attractifs, mais derrière, y'a ZERO prestation et on ne peut RIEN faire contre ça (sauf si tu as du temps et de l'argent, mais encore faut-il que ça en vaille la peine). Bref, je vous invite cordialement à éviter ce genre de boites tout en ligne, c'est de la merde !

C'est le même système sur l'Enyaq et effectivement il a très bonne réputation.

Il faut regarder la : https://www.tesla.com/ownersmanual/modely/fr_fr/GUID-FDDB10EF-FFA9-46EB-B8CC-03614AE92B6B.html

J'aime beaucoup l'Enyaq dont j'adore l'intérieur que je trouve vraiment plus accueillant que celui des Tesla. Et le coffre façon break lui donne un joli look. Après en termes d'infotainement et d'expérience VW reste en retrait, mais ils ont apparemment fait pas mal de progrès. Moi perso j'aurais du mal à sortir de l'écosystème Tesla qui est vraiment fluide et sans prise de tête. L'Enyaq est un peu plus glouton (cela dit il reste très raisonnable dans sa catégorie), mais il charge apparemment plus vite que les model Y (hors batteries BYD). Donc pour le quotidien ou les grands trajets, je pense pas que l'expérience change du tout au tout entre les deux. Ce sont les prix qui sont quand même un peu élevés chez Skoda. Pour avoir le même équipement que sur un Model Y il faut monter en gamme et mettre pas mal d'options (même si au final on se retrouve avec quelques options qui n'existent pas chez Tesla, comme l'affichage tête haute). Et au final la facture s'alourdit nettement. Alors ils font quelques remises, je crois 4000 € plus ou moins d'office, peut-être 5 000 ou plus si on est bon négociateur ? Mais ça reste je crois quand même au-dessus en terme de rapport prestations/prix. De mémoire en configurant un Elroq (donc la version plus petite de l'Enyaq) avec les bonnes options on se retrouve plus cher qu'un Model Y premium (genre + de 50 000 €). Donc bon... Moi je préfère Tesla et suis très content de ma Model 3 (mais j'aurais du prendre un Model Y, avec le recul), mais j'ai longtemps hésité avec un Enyaq première génération. Donc je comprends tout à fait qu'on puisse se poser la question ! Maintenant, si l'aspect extérieur du Model Y "standard" ne rebute pas, c'est un excellent choix car il consomme très peu, garde les caractéristiques du précédent Y en termes de suspensions (confort plutôt ferme manifestement) et d'insonorisation (c'est pas si mal) et on part sur un véhicule garanti 4 ans et 8 ans pour le combo moteur/batterie quand l'Enyaq est garanti 2 ans seulement et 7 ou 8 ans pour la batterie seulement (pas le moteur !). Et au moins il y a un gros frunk devant alors que dans l'Enyaq ils n'ont toujours pas fait l'effort sur la version 2025, alors que bon, ça doit pas coûter si cher en R&D et à mettre en oeuvre ! On bénéficie des prix Tesla aux supercharger de la marque, c'est toujours bon à prendre. Et le planificateur est très très fiable (je ne sais pas ce que vaut celui de Skoda). EDIT : je ne vois pas bien ce qu'a perdu le nouveau Y standard vis-à-vis de l'ancien Y hormis le toit vitré occulté et les sièges chauffants à l'arrière si j'ai bien suivi (je crois que sur la Model 3 ça a dû servir une fois ou deux à l'arrière mais pas plus...). Ah si, les feux matriciels (et ça c'est vraiment dommage, quand on y a goûté, difficile de revenir en arrière). A part ça, je ne vois pas. Donc bon, pour moi ça reste des petites concessions. Bonne réflexion !

Plus fiable, peut-être, mais moins "résiliente". Si une cellule est défaillante, sur la grosse batterie, cela aura deux fois moins d'impact que sur la petite. 🙂 Si perdre 5 % à cause d'une défaillance sur la grosse batterie, cela représentera 10 % de perte pour la petite batterie. Sachant qu'on part d'une autonomie réduite, ça fait encore plus mal (même si au final on parle de la même distance perdue pour les deux véhicules). Et comme l'a souligné yankee76, pour une même consommation d'énergie elle fera le double de cycles, donc vieillira deux fois plus vite. Pire, si on sort plus souvent de la zone 30-70% qu'avec une grosse batterie puisqu'on sera plus probablement amené à utiliser la plage maximum de sa capacité sur la petite batterie, alors on l'usera encore plus vite, les batteries n'aimant manifestement pas trop être rechargées sur de grandes plages de charge. D'un côté une grosse batterie est moins écologique à produire, de l'autre elle donnera plus de "souplesse" à l'utilisation de la voiture par une plus grande autonomie, un usage moins intensif de la batterie à parcours routiers équivalents et donc une meilleure durée de vie. Et pour la revente, toujours à kilométrage et parcours routiers équivalents, la voiture dotée de la grosse batterie conservera donc une bien meilleure autonomie, permettant plus de polyvalence dans son utilisation. Et même sans penser à la revente, au bout de 10-12 ans la voiture à grosse batterie conservera bien plus de kilomètres résiduels que celle à petite batterie. Concrètement on peut imaginer qu'une voiture ayant initialement 300 km d'autonomie se retrouve avec "seulement" 240 km (20% de dégradation de batterie) quand la version à 600 km conservera encore 540 km (dégradation de 10%) pour une utilisation de 100 % de la capacité de la batterie, qui en réalité sera réduite à 80-90 % dans la plupart des cas (on fait rarement des trajets où on arrive à 0 % de batterie à destination). Et si on rajoute à ça des conditions hivernales, avoir à peine 200 km d'autonomie (et on ne parle que de ville voire de départementale à 80 km/h, mais en aucun cas d'autoroute), c'est quand même sacrément limitant je trouve.

Bonjour, Ton problème ressemble beaucoup à une limitation liée soit au câble de recharge, soit à la configuration du chargeur embarqué de la CLA. Voici 3 pistes pour identifier le coupable : 1. Le test du câble (le plus probable) Il est possible que le câble utilisé avec la CLA soit un modèle limité à 20 A (soit environ 4,6 kW max). Le test à faire : Utilise le câble de recharge de l'EQA (qui, lui, accepte visiblement le 32 A / 7,4 kW) sur la CLA. Si la CLA monte alors à 7,4 kW, c'est que le câble fourni avec la CLA est bridé. 2. Le réglage dans le système MBUX de la voiture Dans les menus de la Mercedes CLA, il existe parfois un réglage pour limiter l'intensité de charge (souvent pour préserver les installations domestiques fragiles). À vérifier : Va dans les réglages de charge sur l'écran central et assure-toi que le courant de charge est bien réglé sur "Maximum" et non sur "Standard" ou une valeur limitée. 3. La borne : Monophasé vs Triphasé Si ta borne est câblée en triphasé mais configurée pour ne pas dépasser 7,4 kW au total, elle délivre environ 10-13 A par phase. L'EQA (souvent équipée d'un chargeur triphasé) peut cumuler ces phases pour atteindre 7,4 kW. La CLA, si elle n'a qu'un chargeur monophasé, ne prendra qu'une seule phase et restera bloquée aux alentours de 3,7 - 4 kW. Cependant, comme tu dis qu'elle charge à 7,4 kW sur borne publique, cette piste est moins probable que celle du câble. Ma recommandation : Fais le test avec le câble de l'EQA, c'est souvent là que se situe le "bridage" invisible ! Tiens-nous au courant ! PS : ceci est un message que j'ai généré à l'aide de l'IA. 😉 En espérant que cela puisse aider ! 🙏

Pour la charge embarquée, entre la vidéo de la chaine EV et celle de Bjorn Nyland (qui avait rempli une voiture avec des dizaines et des dizaines de bouteilles d'eau, mais je ne me rappelle plus le poids total), manifestement l'impact est minime, pour ne pas dire négligeable sur la consommation si j'ai bonne mémoire. Et quant à la température, là encore la chaîne EV a démontré qu'apparemment on reste sur un ordre de grandeur de +15-20%. En fait ça consomme surtout dans les premières minutes pour monter l'habitacle ou la batterie à température. Après c'est plus contenu. Donc si on fait que des petits trajets de 15-20 minutes, oui, là ça peut s'envoler. Mais sur des trajets longs la surconsommation du chauffage se "fond" dans la surconsommation autoroutière, en tout cas elle est moins perceptible.