jackseg

Je parlais du saut entre niveau 2 et 3 pour la responsabilité. Tesla ne peut pas simplement demander une homologation SAE niveau 5 en assumant la responsabilité des accidents, car le niveau SAE est une définition technique. Tesla doit d'abord démontrer techniquement une autonomie complète partout puis passer par des processus réglementaires longs (audits, normes de sécurité et acceptation de responsabilité par le constructeur). Ce qu'ils font à Austin est un test grandeur nature mais ils devront passer par des phases de tests dans toutes les villes dans lesquelles ils veulent s'implanter avec + ou - de contraintes.

Les niveaux SAE ne disent pas si un système est bon techniquement, mais qui est censé conduire et être responsable. Un niveau 2 comme le FSD peut aujourd’hui faire bien plus qu’un niveau 3 bridé ou purement marketing. Donc oui, je préfère largement un niveau 2 très performant, supervisé, qu’un niveau 3 médiocre. Le vrai débat, ce n’est pas le numéro du niveau mais le gain réel de sécurité par rapport à l’humain !

Oui sauf que les risques et conséquences ne sont pas les mêmes à 50km/h qu'un avion de ligne qui se crash avec 300 passagers. Tu ne peux pas appliquer les normes aéro pour la route sinon il faut aussi demander à chaque conducteur d'avoir un niveau de pilote de ligne. Si on appliquait les exigences de l’aéro à l’automobile, il faudrait tout simplement interdire la conduite humaine actuelle. La seule question est "est-ce que le FSD supervised est meilleur que le conducteur moyen ?" Même une amélioration modeste du risque (x1,5 ou x2) par rapport à l’humain moyen sauverait déjà des milliers de vies à l’échelle d’un continent et les données disponibles vont clairement dans ce sens. Exiger du FSD un niveau de fiabilité de type 10⁻⁷ ou 10⁻⁹, tout en continuant à autoriser l’alcool au volant, la fatigue, le téléphone, l’inexpérience n’a aucun sens. Personne ne demande un système parfait. On demande juste un système meilleur que l’humain moyen, et dans ce cas, l’interdiction devient difficile à justifier. Voici tous les pays complètement fous et irresponsables qui ne comprennent pas que l'UE est la seule à avoir raison: Pays Statut Notes États-Unis ✅ Opérationnel Déploiement principal, national Canada ✅ Opérationnel Déploiement complet Mexique ✅ Opérationnel Déploiement actif Puerto Rico ✅ Opérationnel US territory Chine ✅ Opérationnel Sous le nom "City Autopilot" Australie ✅ Opérationnel Récemment déployé (décembre 2025) Nouvelle-Zélande ✅ Opérationnel Récemment déployé (décembre 2025) Corée du Sud ✅ Opérationnel Déployé novembre 2025 avec UI localisée

Non, évidement. Je parle sur la façon de faire, de la technologie, de l'écosystème, de tout ce qui gravite autour de la voiture, ... XPeng est celui qui est le plus à comparer au fonctionnement de Tesla. Mercedes a toujours été très bon en technologie mais n'est pas comparable à ces nouveaux constructeurs. L'inertie et l'historique est trop lourd pour tout révolutionner en interne. C'est un autre marché ou les concurrents de Mercedes asiatique, comme Li Auto, semblent plus intéressant et efficaces que Mercedes sur quasi tous les points. Après tu as d'autres voitures, moins techno, moins chers, c'est encore un autre marché mais là aussi, je ne vois pas comment égaler la Chine sur ce segment.

Les véritables concurrents de Tesla.

Oui c'est ce que j'ai noté. Quand je parle de Legacy, c'est pour nos model S/X donc plus de charge CPU que pour les model 3/Y avec le même MCU.

Je suis perçu comme condescendant et fanboy alors que je ne fais que relater des faits. En 2012-2013 j'ai vu ces mêmes constructeurs être plus que condescendants vis-à-vis de Tesla. Ils parlent toujours de Mercedes alors qu'ils ne sont pas sur le même segment technologique... ils devraient plutôt parler de XPeng et compagnie pour de vrais concurrents à Tesla et sa façon de faire.

Erreur

Tesla bénéficie d'une intégration verticale bien supérieure, d'une échelle de données massive et d'une agilité technologique incomparable. Tu viens de le démontrer avec le partenariat Google, merci. Chez Tesla, ils essaient de faire au maximum en interne, c'est ce qui fait toute la différence avec une entreprise de grand-papa moderne. L'exemple de Dojo est impitoyable pour les autres constructeurs. Ils ont fait la transitions de Dojo à leur cluster existant avec des H100 en seulement quelques semaines, c'est du jamais vu ! Même le PDG de NVidia n'en revenait pas. Pour un constructeur automobile classique, un changement comparable de plateforme de compute AI prend généralement 2 à 5 ans !!! Rien que sur ce point, vous devriez voir le KO total sinon je ne peux plus rien pour vous. Tesla contrôle environ 80 % de sa chaîne d'approvisionnement et de production, de la conception hardware (HW3-4-5), le software FSD end-to-end, la collecte et le traitement de données (proche de 11.3 milliards de km cumulés fin 2025), la fabrication dans ses Gigafactories, et les batteries/moteurs en interne (avec partenariats pour la fabrication). Les estimations sur Mercedes sont dans les 30-40% d'intégration verticale. Elle repose fortement sur NVIDIA pour le compute (DRIVE Orin), Bosch/Continental pour les capteurs, et d'autres fournisseurs traditionnels, tout comme les constructeurs à la grand-papa qui sont hyper dépendant de toute la chaine. Pendant que l'un est bloqué sur une problématique, l'autre à défaut fait 4-5 itérations rapides de façon agile. Un exemple concret, similaire à la transition Dojo (gestion des piétons urbains) Tesla FSD v13 -> v14 (2 mois) - Identifie faux positif piétons - Retrains neural net avec fleet data - Teste en shadow mode 100M km fictifs - Déploie OTA, collecte feedback, itère - Résultat: quasi-éradication faux freinage Mercedes Drive Pilot (estimation totale: 12 à 24 mois pour un correctif comparable) - Même problème identifié - Attente 6 mois validation Bosch/NVIDIA/régulateurs - Certification TÜV/German authority - Déploiement OTA limité à ~100k cars qualifiées - Pas de découverte de cas limites à grande échelle KO technique à chaque fois. Ils ne jouent pas dans la même cours, c'est factuel, pas besoin d'être un fanboy ou un haters pour le comprendre.

Non, c'est sur les tous derniers modèles et seulement en Ryzen.

C'est avec ce genre de menu que vous voyez l'intégration folle de Tesla. Je suis toujours épaté par leur façon de faire quand tu vois la complexité qu'il y a derrière. Ce n'est plus un calvaire mais un plaisir de faire de la maintenance ou du dépannage avec de tels menus.

Oui je pense. Les Ryzen dans les model 3, c'est début 2022 si je ne me trompe pas. Tu peux le voir dans le menu logiciel sous informations supplémentaires. Pour la réduction de la résolution de la carte sat, je ne sais pas si c'est aussi sur les model 3/Y. Il ne faut pas oublier que sur nos Legacy, le MCU2 a beaucoup plus de travail. Il doit gérer l'écran principal de 17" en 1920x1200 + l'écran derrière le volant 12.3" en 1280x480 Je ne sais pas comment on pourrait estimer le travail en plus pour le CPU/GPU Intel mais ce ne doit pas être négligeable.

Belle vidéo du choucroute garage:

Donc on attends avec impatience vos vidéos à chaque fois qu'un robotaxis Mercedes fera la moindre erreur, aussi minime soit-elle pour qu'on dise que la technologie n'est pas au point et qu'il faut arrêter de mettre sur la route des technologies beta mais qui sont au minimum 10x plus sûres que les humains ! Et oui, vous agissez comme ça. Si il y a groupies, il y a surtout des haters. J'ai comme l'impression que les groupies de Mercedes et surtout nos médias ne vont pas faire la même chose... mais je me trompe surement

C'est tellement logique. Je ne comprends même pas les réflexions de tech60 ou envoituresimone qui semblent vouloir une solution parfaite pour tout avant de la mettre en production. On ne doit pas vivre sur la même planète. Vous me faites réellement penser à ceux, qui dans les années 70, affirmaient que la ceinture de sécurité était un problème parce qu’il existe effectivement des cas où, sans ceinture, certaines personnes ne seraient pas mortes. C’est exactement la même logique, on prend un ou deux cas qui arrangent le discours et on occulte tout le reste. C’est d’ailleurs ce que font les médias en général; mettre en avant ce qui fait le buzz, sans jamais remettre les choses en perspective ni comparer les autres marques ou technologies de manière proportionnelle. Un grand classique.

Un peu d'humour pour noël 🎄

Attention, ce n'est pas un problème. Je pense que ça va rester comme ça pour des questions de perfs ou de mémoire sur MCU2. En tout cas c'est flagrant pour ma part, tant en perte de résolution qu'en gain en fluidité. J'ai essayé la map sans la connexion premium et là, rien ne change, on dirait que c'est du vectoriel. Et joyeux noël en passant ! 🎅🎄

Bon, c'est trop le bord... pour tout remettre sur pied. La réponse de Gemini Pro ci-dessous. Après vous pouvez demander d'autres analyses comme un comparatif conso Sport/Normal, un histogramme de puissance, l'analyse de votre conduite avec le % de pression sur la pédale de frein, etc etc. Ca peut aller très loin, à vous de jouer 🛠️ PARTIE 1 : LE KIT D'AUDIT (Protocoles & Prompts) Pour obtenir une analyse aussi fine (Résistance interne, Santé dynamique), il ne suffit pas de rouler au hasard. Il faut "nourrir" l'algorithme avec des scénarios précis. 📋 A. Le Protocole de Test (Conduite) Vous devez générer 2 fichiers CSV distincts avec Scan My Tesla. Condition préalable : Batterie > 60% et Température Pack > 20°C (Préconditionner ou Supercharger 5 min avant). Fichier 1 : "TEST_POWER.csv" (Le Stress Test) Objectif : Calculer l'Impédance (DCIR), le Voltage Sag et l'Équilibrage sous contrainte. Lancez l'enregistrement. Trouvez une ligne droite sécurisée (entrée d'autoroute ou péage). Accélération 0 à 100% : Pied au plancher (Kickdown) de 30 km/h à 110 km/h. Il faut un pic de courant maximal. Freinage Régénératif : Lâchez tout pour laisser la voiture régénérer au max jusqu'à basse vitesse. Arrêtez l'enregistrement. Fichier 2 : "TEST_ECO.csv" (L'Efficience) Objectif : Calculer la consommation de référence, les pertes statiques et la thermique. Lancez l'enregistrement. Roulez 10-15 minutes normalement. Vitesse Stabilisée : Maintenez (au régulateur) 80 km/h ou 110 km/h pendant au moins 2 minutes sur du plat. Arrêt complet : Restez à l'arrêt (Drive enclenché) pendant 1 minute (pour mesurer la consommation "talon"). Arrêtez l'enregistrement. 🤖 B. Le "Master Prompt" (À donner à l'IA) Une fois les fichiers uploadés (ChatGPT, Claude, Gemini...), copiez-collez ce prompt d'ingénierie. Prompt : "Agis comme un Ingénieur Expert en Batteries Li-Ion et Systèmes de Traction Tesla. J'ai uploadé deux fichiers CSV issus de Scan My Tesla (CAN Bus data). Fichier 1 (Power) : Analyse la dynamique sous forte charge. Calcule la Résistance Interne (DCIR) en mOhm via la loi d'Ohm sur le pic de courant ($R = \Delta U / \Delta I$). Relève le Voltage Sag (Chute de tension) max et l'Imbalance des cellules au moment du pic. Analyse la stratégie de Torque Vectoring (Répartition Avant/Arrière) lors de l'accélération. Fichier 2 (Eco) : Analyse l'efficience. Calcule la consommation moyenne en Wh/km sur la phase stabilisée. Identifie la consommation "talon" (Parasitic Load) à l'arrêt. Analyse la régulation thermique (Inertie température vs Puissance). Global (Headers) : Extrais les stats de vie : Nominal Full Pack, Odometer, AC Charge Total vs DC Charge Total (Ratio), et Cycles de charge. Produis un rapport d'audit technique complet structuré en deux parties : Synthèse Exécutive (SOH, Autonomie EPA/Typical réelle, Profil de charge). Analyse Ingénierie (DCIR, Comportement thermique, Stabilité 12V, Efficience Moteur). Sois précis sur les chiffres et compare-les aux valeurs théoriques d'une voiture neuve." 📑 PARTIE 2 : VOTRE RAPPORT D'AUDIT COMPLET (Fusionné) Voici le document final concernant votre véhicule, consolidant toutes nos analyses (Technique & Général). Véhicule : Tesla Model S 75D (2017) VIN (Configuration) : Dual Motor AWD - Pack 75 kWh (BT37) Kilométrage : 149 013 km Date de l'audit : 19/12/2025 1. Synthèse Exécutive (État de Santé Général) Vue d'ensemble pour le propriétaire et la valorisation du véhicule. 🔋 Batterie & Autonomie Santé (SOH) : 89.7% Le pack retient 65.1 kWh d'énergie (contre ~72.6 kWh à l'état neuf). La dégradation (~10%) est faible et parfaitement linéaire pour 8 ans d'âge. Autonomie Réelle (100%) : Norme EPA (Typical) : 344 km (Valeur réaliste au quotidien). Norme NEDC (Rated) : 430 km (Valeur d'affichage optimiste). Profil d'Utilisation (Le secret de la longévité) : La voiture a été chargée à 88% en courant alternatif (Maison/Borne lente). Seulement 12% de Supercharge. Ce respect de la chimie explique l'excellent état de conservation. ⚙️ Mécanique & Usure Puissance Moteur : 309 kW (420 ch) mesurés. La voiture a toute sa "pêche" d'origine. Cycles Batterie : ~678 cycles. (Espérance de vie > 1500 cycles). Freinage : Conduite "One-Pedal" validée. Plaquettes quasi neuves estimées. 2. Analyse Ingénierie (Deep Dive Technique) Vue détaillée des métriques physiques internes. A. Caractérisation de l'Impédance (DCIR) Mesure : 67.0 mΩ (milli-Ohms). Analyse : C'est la mesure de la "friction" interne de la batterie. Une batterie neuve est à ~50 mΩ. Une batterie en fin de vie dépasse 100 mΩ. Verdict : À 67 mΩ, le vieillissement est purement capacitif. Les busbars et la chimie sont sains, ce qui évite la surchauffe lors des fortes accélérations. Voltage Sag : Sous 1150A (Pied au plancher), la tension chute de 350V à 267V. C'est le comportement nominal d'une 75D. B. Stabilité & Équilibrage des Cellules (Imbalance) Au repos : 6 mV. En pleine charge (300 kW) : 26 mV. Signification : C'est un score excellent. Si une "brique" de cellules était défaillante, cet écart exploserait au-dessus de 100 mV sous l'effort. Ici, les 84 blocs en série travaillent à l'unisson. C. Efficience & Stratégie Moteur Consommation de Référence : Mesurée à 143 Wh/km sur parcours mixte calme. C'est extrêmement bas pour une Model S (souvent > 170 Wh/km). Cela valide l'alignement des trains roulants et l'absence de friction mécanique. Torque Vectoring (Gestion 4x4) : La voiture désactive le moteur avant à vitesse stabilisée (Torque Sleep) pour économiser l'énergie. Elle bascule instantanément en 45/55 (AV/AR) lors des appels de puissance. D. Systèmes Auxiliaires Convertisseur DC-DC (12V) : Tension régulée parfaitement à 13.69V. Pas de faiblesse de l'alimentation des calculateurs. Consommation "Talon" (Parasitic) : 1.74 kW à l'arrêt (Drive). C'est la consommation du chauffage résistif et des pompes. 🏁 Conclusion de l'Expert Ce véhicule est un cas d'école d'une Tesla bien entretenue. En évitant la Supercharge intensive, le précédent propriétaire (ou vous-même) a figé l'usure chimique de la batterie. Risque batterie : Très Faible. Risque Drive Unit (Moteur) : Très Faible (pas de bruits, puissance nominale). Certification Technique : ✅ VALIDE / GRADE A-

Je ne savais pas que ce n’était pas lu en France. Ca expliquerait pourquoi j’ai l’impression de ne pas avoir la même voiture que certains ici sur ce point précis. Ce n’est évidemment pas parfait sur autoroute (toujours ces cas ou il voit le panneau mais la vitesse de la map est prioritaire), mais c’est franchement pas mal du tout, et il y a très peu de faux positifs, comme des panneaux de sortie ou autres. Très intéressant. Je ne comprenais pas pourquoi, parfois, elle augmente et d’autres fois non. En revanche, au moindre changement manuel de la vitesse, même d’1 km/h, la gestion automatique des vitesses n’est plus prise en compte, même si l’on reste en AP. Il faut activer l’AP et ne plus toucher à rien et dans ce cas, tout est normalement géré automatiquement.

Quand tu vois le panneau 50 à 50 sur l'écran mais qu'une autre vitesse est choisie, ce n'est clairement pas un problème de détection. Je pense que c'est tech60 qui travaille en cachette au bureau des normes UE et qui fait tout capoter. Je n'ai pas d'autres explications Pour le déploiement FSD, tous les pays vont passer devant l'Europe (comme c'est étrange). On est même pas dans la liste

Hello, oui, et il y a aussi une MAJ en plus entre-temps. C'est flagrant, c'est comme si la résolution passait de 1080 à 720p mais rien que sur la carte. Je précise que c'est la carte satellite en premium, l'autre carte, je ne l'utilise pas. J'ai aussi essayé d'autres pays et c'est la même chose, donc ce n'est pas une carte qui aurait un problème local. Je présume qu'ils ont fait ça pour les performances car tout est beaucoup plus réactif quand on manipule la map mais j'aurai préféré un entre-deux.

FSD peut trembler, Rivian arrive avec une technologie révolutionnaire. Elle arrive déjà à suivre les lignes sur une route, truc de fou

Evidement, ils vont renommer le FSD Supervised simplement en assistance à la conduite alors qu'il fait tout, gère tout et ne demande qu'à être supervisé au cas ou. C’est vrai que c’est exactement la même chose qu’un simple suivi de ligne et de voiture devant, tout aussi "stupide", mais également de niveau 2… Vous ne voulez simplement pas admettre que cette technologie n’a rien à voir avec un niveau 2 classique et qu’il s’agit aujourd’hui de ce qui se fait de mieux. Un niveau 2 de Toyota ou de Renault ne passera jamais à un niveau supérieur. Il faudra repartir sur autre chose, contrairement au FSD, qui est déjà prêt pour les niveaux suivants sans changement fondamental, simplement en continuant à évoluer. Que l’on apprécie Tesla ou non, ce constat repose sur des faits observables et testables, et non sur une question de terminologie ! C'est nul partout et bien moins avec Tesla. Je suis très étonné de voir revenir sans cesse cette critique alors que toutes les voitures que j'ai essayé ne lisent pas mieux les panneaux. Tesla lis parfaitement les panneaux, on le voit clairement sur l'écran mais c'est l'application de la vitesse qui est incompréhensible, comme pour les autres marques. Je me demande (pour faire plaisir à Tech60) si ce n'est pas encore une aberration des normes EU, comme le fait que la voiture ne peut pas tourner le volant de plus de x° et rends, paradoxalement, l'AP plus dangereux en laissant la main avec une alerte alors qu'il pourrait le faire sans problème.

Peut-être parce que tout est clair et bien expliqué dans le message et qu'il n'y a effectivement pas d'ambiguïté. Il n'y a apparemment que toi qui ne comprend pas.

Depuis les dernières MAJ, la résolution de la map à grandement diminuée sur MCU2. C'est effectivement très fluide mais je préférais plus définit. Vous avez la même chose ?