controverse

merci de ta clarification. non, je ne prend pas les posts au hazard, mais ceux qui m'interpelle. je sais que ce qui date de 2 mois passent aux oubliettes sur les forums ,et très vite malheureusement. pourtant la vérité sur les particules fines est bien reelle, et mon lien en indique en exemple la teneur, mais n'est pas le seul. Enfin je ne suis nullement anti-VE , et cette discussion n'est pas l'objet . hors du sujet : je suis contre l'achat massif de vehicules, neufs de surcroit, quel que soit son energie de propulsion, parce que l'urgence me semble être a la prise de conscience qu'il faut au contraire garder ces vieux objets, les réparer, pas en racheter de nouveaux , tres energetiques a fabriquer , et baisser tres fortement nos conso. Pas poursuivre les mêmes modes de fonctionnement , déplacements, en pensant que cela suffira a inverser le gachi et les pénuries qui nous attendent par quelques artifices. Donc le diesel , que certain appellent 'mazout' , oui, il pollue , mais non, nos diesel 'modernes' ne fument pas ( ou faut il en donner definition) et le terme 'puer' ne veut pas dire grand chose, une voiture essence 'pue' aussi. bref fin du débat, et désolé de l'incomprehention.

bonjour. je pensais clairement être au coeur du sujet en apportant document sur la pollution en particule fine , superieure sur les vehicules essences, versus le gasoil. De même, oui, les vehicules au gasoil polluent, mais dire que le 'mazout pue' fume , c'est assez castrateur. les génerations récentes de diesel ne fument pas. cela ne fait pas démériter la belgique sur ces futures mesures sans doute excellentes, mais complemente le propos. si ce n'est pas le sujet, j'en suis désolé.

et bien merci de donner exemple de ce que tu appelles Troll dans mes propos , pour mieux comprendre ce qui semble violer ces échanges. merci

bonjour Kratus. j'aimerai que tu m'indiques ou donner son avis, lorsqu'il est en contradiction avec certains sujets. Ainsi apporter un avis différent, croire profondemment que continuer a consommer n'est pas la solution long terme mais plus une vision court terme confortable est une réflexion, et qu'elle doit être prise très au sérieux. Que certain défendent autre chose , des vrais convictions, et refusent dans ce gachi a participer a l'assechement de nos ressources, et sont mal a l'aise a l'idée par exemple d'acheter neuf a l'autre bout du monde un vehicule dont on sait qu'il n'est au sens large 'pas propre du tout' pour satisfaire son bon plaisir ? s'il n'y a pas de place ici pour débattre , alors ou ? merci

dans ce cas peut etre qu'une 100% electrique te conviendra. car faire 700 kms sans remettre d'essence dans un hybride, je vois pas.

oui tu as raison, je vais sortir de la vision. Et continuer sans honte a déconsommer, pas racheter neuf un nouveau vehicule , electrique ou non d'ailleurs. les VE vont nous sauver, c'est tres clair. salut

bonsoir. ce n'est pas le meme batiment, donc il y a surement des clauses liées aux locataires et leurs propriétaires associés. exemple, je suis propriétaire dans le batiment a coté, investi dans une prise electrique pour mes futurs locataires dans l'immeuble, inclue dans la location de mon appartement. si mon locataire n'a pas de VE, pour autant il paye son emplacement de parking incluant la prise. peut etre que le prochain aura un VE. en revanche ce qui est constaté, c'est que le prix des box équipés en prise a flambé. il n'est pas rare d'avoir des surcouts entre 50 et 100€ sur ce type de box. et 100€/mois cela en fait des kw . le business s'installe

peut etre que brico-pipo et petit boulot suffisent dans ton cas. Aucun débiteur forestier par chez moi n'utilise des batteries, et leurs tronconneuses demarrent au quart de tour, comme la mienne, rangée dans la grange et entretenu raisonnablement. A chacun ses usages

bonsoir. ce que je pense comprendre c'est que tu fais des petits trajets, donc la batterie de l'hybride semble suffire, surtout si recharge tout les jours. l'essence n'est donc que tres peut utilisé je me trompe ?

il faut juste comparer ce qui est comparable . une friteuse aussi est dangereuse chez soit : 3000 cas/an

pas compris, désolé .

je ne crois pas qu'il y ait de la 'chance' la dedans. simplement un produit de qualité et entretenu , comme ma tronconneuse. par contre les produits a 50$, a batterie, et venant du bout du monde ne me donne pas envie de 'jeter' la mienne en parfait état par 'geste ecologique' cela me fait plus sursauter que les quelques heures au sans plomb, avec 1.5% d'huile de qualité, fabriqué a 500 kms, et en parfait état. ps : je doit en être a 5 ou 6 aspirateurs portatif sans fils hs, en 15 ans, et mon traineaux a fil aspire toujours.

non, je n'ai aucune considération de ce type. simplement une réalité technique qui est bien plus complexe qu'il n'y parait . Ce qui rend difficile un jugement complet et objectif, ce que font chercheurs et scientifique au travers de méthode et d'exploitation partagée. Et oui, l'emission de particules fines est plus elevée sur un moteur essence. ce qui n'enleve pas les défauts de ceux du gasoil, mais médiatiquement parlant , il est plus simple de dire diesel = caca. il en va de meme a tout point de vue. dire qu'un VE pollue moins, ok, mais moi par exemple, je ne suis pas pret a acheter neuf un vehicule fait dans un pays lowcost, via le charbon, et dans des conditions loin de l'ecologie que je souhaite defendre donc je roule moins, beaucoup moins, et conserve mon vehicule. c'est un choix 'ethique' , j'aurai honte de participer a ce type d'achat sous la forme actuelle. principe bien sur discutable . 35160_particules.pdf

ce sont des sources 'vulgaires' je ne suis pas certain que les études et recherches physicochimiques sur ce sujet seront 'lisibles' ici. mon propos étant simplement de ne pas comme c'est souvent le cas, avoir un avis simpliste et tranché et rappeller que ce n'est pas si simple .

de meme , encourager a ne pas racheter un vehicule neuf ne me semble pas etre 'intolerable" et déplacé. si l'idée maitresse est unique, sans evoquer d'alternative et marteler ' vive le VE' sans evoquer d'autres approche, discussion il n'y a pas, ce qui me semble etre anti productif .

oui, il y a plein de sources. je ne comprend pas bien l'interet de copier coller des liens que tout le monde peut trouver en 2 clics. https://www.lepoint.fr/automobile/le-diesel-pollue-parfois-moins-que-l-essence-17-12-2020-2406252_646.php https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/10/26/le-vrai-du-faux-sur-la-pollution-des-voitures-au-diesel_5374931_4355770.html#xtor=AL-32280270-[default]-[android]

qui croire? un diesel moderne emet 3 fois moins de particules fines que son equivalent essence. mon vehicule ne fume pas, et ne pue pas . il faut réduire les déplacements, massivement, quel que soit l'energie qui les anime. VE comme essence et gasoil.

bonjour. peut etre que ta thermique a un soucis, car ma stihl thermique a plus de 18 ans, demarre en un coup de poignée. un graissage par an et une bougie. Apres chacun ses usages. autonomie, pas de fil, et en 3h on abat a peu pret tout

pert est toujours en usage, y compris dans les algo et IA recentes. bon, tu a raison, en 17 ans de commerce vrp, je n'ai fait aucun business. Mais mes clients semblent contents.

merci de la remarque. un vieux sujet n'a donc pas d'interet? je parcours sur mobile les sujets, anciens ou non. la macif offre toujours cette opportunité pour les jeunes conducteurs , via leurs parents . pas de troll a mon sens, merci de clarifier

parfois, pas de voiture = pas de boulot. dans notre monde cruel, c'est très fréquent. alors les dividendes quand tu es chomeur, et qu'une miraculeuse place se presente a 80 kms , le calcul 'survie' prime. A méditer ( et je suis contre les crédits il va de soit au global )

absolument, et le train a bien evoluer. pour autant faire le grand écart entre 2 departements dans la journée n'est surement pas la solution, a l'heure de l'optimisation, et des méthodes P.e.r.t . une petite réorg des secteurs et clients visités s'imposent sans doute.

bonsoir. une des solutions efficace consiste a passer son permis en conduite accompagnée, et comme tu cites la macif, mes enfants ont gagné 30% de bonus une fois assuré a leur nom, apres 4 ans, durant lesquels ils ont beneficié de mon bonus, assuré a mon nom. des assurances eco conduite, je pense que c'est une démarche commerciale, rien de plus. bonne route

Il restera toujours de as pour ce genre de challenge mais bon... VRP tres longtemps, entre 70 et 80 milles/an. désormais 150 000 en train. j'ai refusé la voiture de fonction electrique ( Tesla ) au profit d'un abonnement pro tgv. il n'y a plus aucun interet a faire 800 bornes dans la journée electrique ou pas , de surcroit par l'autoroute, monotone, et chere. 4h30 de train, bureau mobile, pas de stress, agenda bien mieux calé. au besoin taxi a l'arrivée ou client direct.

si comparons justement . la voiture a 25 ans , un ve neuf dépense enormement d'energie a etre fabriqué, loin de chez toi, avec des usines aux charbon, ses 300 kg de batterie, etc. Oui elle emet des gaz d'echappement, ok, mais il n'y a pas que ca. le bilan complet du cycle de vie est loin d'etre aussi simple, et 'basic' surtout lorsque l'usage est modéré, que les normes sont respectées et que le prix d'acquisition entretien est pris en compte. cependant soyons honnete , perso tout les gens que je connais qui sont passés a l'electrique m'on avoué l'avoir fait pour des raisons qui sont tres loin de celles de moins polluer ( design, hight tech, prix du carburant, petite prime, et bien sur voisin de bureau ou copain dans le lotissement) bref les vrais motivations sont ailleurs.