Bart

La P7+, c'est orienté zero plaisir de conduite. C'est plus une voiture de VTC que plaisir. Et puis, il faut avoir envie de filer son argent aux chinois.

32 immatriculations en France en mars ... J'imagine que l'objectif est un poil au dessus. Ca fait 3 mois que les immatriculations stagnent dans ces eaux, soit ils n'ont pas encore livré un seul client, soit il n'y a pas de clients. Parce que là, ça couvre à peine les véhicules de démo

Pour le moment il n'y a pas de batteries solides, par contre le 800V tend à se généraliser sur les SUV haut de gamme qui sortent en ce moment. Reste à voir si l'argument "plaisir de conduite" est suffisant sur ce type de voiture (on ne parle pas d'une berlinette qui va aller poser ses roues sur circuit).

C'est très nul comme argument ... Tu sais quoi de ceux qui postent ? De leurs envies ? de leur moyens ? L'argument de la jalousie supposée est assez ridicule. Tu vas passer commande ?

Les chiffres de ventes parleront ... On verra si le créneau des acheteurs de SUV électriques haut de gamme sont séduits. Ou les amateurs d'Alpine ... Mon propos sur le 800V n'était pas de dire que c'était absolument indispensable, simplement ça explique aussi la faible valeur résiduelle estimée quand il faudra reprendre ces voitures dans quelques années, et donc les loyers élevés par rapport à des concurrentes de prix similaire. Sur des voitures "ordinaires" comme des Tesla, ça passe mieux que sur ce type de voiture (et ça vient avec d'autres caractéristiques qui ne sont pas folles).

Sur la BMW i4, il y a le reconditionnement manuel (en plus du auto). Le truc c'est que personne ne sait combien de temps avant la recharge on doit le mettre en fonction de la température extérieure, de la température du pack ... Donc c'est là, mais c'est typiquement le type de fonctions qui est mieux géré par la voiture avec des tas de paramètres qui échappent au conducteur.

Je doute que les VT actuels soient économiquement réparables dans 20 ans. Ils cumulent la complexité d'entretien des vieux VT avec la complexité électronique/logicielle des VE actuels. Il ne faut plus s'imaginer qu'on est encore au temps de la 206 hdi

Oui, mais là on est sur du haut de gamme qui est déjà limite aujourd'hui. Tu le dis toi même, dans 3-4 ans, ce qui est encore rare aujourd'hui (le 800V) sera plus commun, y compris sur des gammes plus populaires. Le gap sera d'autant plus grand et ça rendra les 400V actuelles un peu désuètes, d'où une décote forcément plus importante). Ca ne veut pas dire que ces voitures ne seront plus utilisables.

Que vient faire le tableau de bord des Tesla dans ton post (il y a la conso instantanée sur une Tesla 🤣) ? C'est complètement confus et illisible ...

Elles seront concurrentes d'une façon ou d'une autre. On est sur des SUV électriques statutaires. La BMW mise sur des aspects un peu plus familiaux mais a une fiche technique bien plus moderne, l'Alpine mise sur son chassis et une ligne plus sportive. Dans ce segment, je ne suis pas certain que la sportivité soit un argument très recherché. Le truc, c'est que beaucoup de ces voitures sont des leasings pro, et BMW est très bien implanté (et a une image de marque valorisante). La valeur résiduelle d'une BMW est probablement supérieure à une Alpine dans 3 ou 4 ans (l'une aura à ce moment une techno dépassée et sera dure à revendre), d'où les loyers plus faibles pour BMW malgré le prix catalogue plus élevé.

Si il existe une version avec du 17, c'est bon, si ça n'apparaît pas dans la notice, c'est non. Meme les tailles de pneu doivent être homologuées, les équivalences ne sont pas tolérées si elles ne son pas officiellement mentionnées dans la notice.

L'impact est surtout psychologique. On va plus souvent à la pompe qu'on ne revend sa voiture ou qu'on change la courroie de distribution. Et puis il reste une dernière possibilité, quand la vie d'une personne devient insupportable, il est aussi temps de se remettre en question pour trouver un mode de vie plus confortable. Mais c'est plus simple de pleurer pour avoir une réduc de la TVA qui coute des milliards et dire ensuite que ce n'est toujours pas suffisant.

Ce n'est pas juste "plus cher", c'est "beaucoup, beaucoup, beaucoup plus cher"

Pour (très) bien connaître le sujet des poids lourds électriques, il faut savoir que c'est extrêmement cher, jamais rentable, largement subventionné et que les constructeurs perdent de l'argent sur chaque modèle vendu (cout des packs de batteries). On s'arrange pour vendre juste le nombre pour être dans les objectifs de l'UE et ne pas payer d'amendes, mais pas plus parce que ça coute trop cher. En transport longue distance, les camions sont vendus pour que les transporteurs "fassent de l'image", c'est plus un support publicitaire pour eux. Pour certains usages, c'est hyper intéressant, mais il faut des tournées bien calibrées. Évidemment, tout ce que je dis est vrai avec la technologie actuelle des camions qui sont des électrifications pas du tout optimales de camions diesel. La production est quasi artisanale. Mais ça va changer et les couts vont baisser.

En pratique, entre particuliers il n'y a jamais de souci de vice caché, sauf si c'est délibérément caché. Un particulier n'est pas sensé connaître les dessous de sa voiture, il y a un CT pour ça. Sauf bricolage immonde pour masquer un défaut je ne vois pas ce qui pourrait être reproché à un particulier vendeur.

Sans aller jusqu'au plus pauvres, si tous ceux qui avaient pu passer au VE y étaient passés (et ils sont nombreux) plutôt que de faire preuve de refus de changement, la dépendance au pétrole serait déjà moindre et ça limiterait un peu la casse. De la même façon que tout le monde ne peut pas avoir de voiture, tout le monde ne peut pas avoir de VE. Il y a des aides pour baisser un peu le seuil, mais l'état ne va pas offrir une voiture neuve à tous ceux qui ne peuvent pas en acheter. C'est peut être injuste, mais c'est comme ça...

Pourquoi pas avec vendez-votre-voiture, mais dans mon cas, les estimations données par le site ne débouchaient sur rien avec ce type de "racheteur" L'engouement actuel autour des VE change peut être la donne, mais personne ne voulait les reprendre en décembre dernier. Si ils offrent réellement 22, c'est qu'on peut probablement la revendre soi meme pour 24 ou 25. A voir si ça vaut le coup.

SR+ 2021 20000€, presque 5 ans et 84% de SOH

"Les oppositions", comme on dit, vont se ruer là dedans en disant que les pauvres avec leur gasoil payent pour les riches qui roulent en VE ... Ce n'est pas aujourd'hui que les dirigeants se réveillent, la dernière fois ça a donné les billets jaunes. Malheureusement on est au temps de la démagogie, beaucoup de français ne sont pas capables d'entendre que le monde change, qu'on ne peut pas attendre de l'état qu'il favorise éternellement des dépenses qui nous mettent dans les bras de pays qui ne sont pas nos amis. J'ai peur que Lecornu se fasse dézinguer

J'ai vendu ma Model 3 3000€ de plus que l'offre de Tesla il y a 3 mois (soit 20000). Pourtant, c'était un modèle à batterie NCA avec 84% de SOH âgée de 5 ans. Je pense qu'il peut l'afficher au moins au prix proposé par F. Leboeuf, les Y à batterie LFP sont plus recherchées. A moduler en fonction de l'état.

Ce dont "les gens" se plaignent, c'est du cout pour réaliser les trajets quotidiens imposés (aller au travail ...) Pour ces usages, il n'y a pas besoin du dernier cri du VE avec plus de 500km WLTP à 45000€ Des parcs entiers de vieilles Zoe ne trouvent pas preneur en occasion mais beaucoup de gens ont préféré acheter une thermique au même prix. C'est un choix. D'autre part, pour ceux qui roulent vraiment peu et pour qui le VE ne serait pas rentable, ils peuvent aussi se dire que malgré l'augmentation ils ne vont pas se ruiner. Beaucoup ne savent pas compter, encore hier au JT j'ai entendu une automobiliste se plaindre que son plein lui coutait 150€ alors qu'avant c'était 80 ... Après, effectivement il n'y a pas de VE au prix des épaves à 1000 balles que l'on trouve sur les routes.

Si l'objectif est d'en vendre 500 alors ce sera un succès, à coup sur ... Avoue que les signaux ne sont pas hyper positifs. Ce n'est pas que de la faute d'Alpine, je n'ai aucun exemple en tête d'une marque "sportive" qui vende ses VE avec succès. Maserati, Lotus, Abarth ... ce sont tous des flops. Le marché n'existe tout simplement pas

La seule façon de vraiment les soutenir, c'est d'acheter. Mettre des posters d'Alpine dans sa chambre et rouler en Kangoo Dci ne va pas les aider. On a souvent plein de passionnés pour réclamer la voiture X ou Y tout en sachant qu'on final très peu achèteront. Quant aux loyers, ils montrent de façon objective que le constructeur lui même sait que la voiture est chère, va peu se vendre et va décoter énormément... D'où les faibles valeurs résiduelles. Les loueurs ne sont pas là pour perdre de l'argent. C'est bien de tenter, mais quand on y va à moitié et qu'on est outsider, le résultat est connu d'avance, que ce soit en sport ou dans le business.

En tant qu'ex Alfiste, je dirais même qu'Alfa a une image et une crédibilité dans le haut de gamme bien supérieure à Alpine qui n'a que très peu marqué en dehors de la France et de quelques années de succès en rallye. L'histoire est très longue, avec des modèles hyper prestigieux. Bon, maintenant ce sont des 2008 avec un Biscione, donc on va oublier ...

OK, si le but est de concurrencer Kia et Hyundai, on peut voir les choses différemment. D'autre part, ces voitures sont basées sur une technologie de 2021, si Alpine ne fait pas mieux 5 ans plus tard, c'est quand meme un souci quand on se présente comme une marque exclusive. De plus les Kia et Hyundai citées sont les versions "extrêmes" de voitures normales de grande diffusion. L'investissement est limité, ils peuvent se permettre d'en vendre très peu, la rentabilité se joue sur la gamme plus accessible. Ou alors tu considères l'A390, comme une Scenic Gordini ? On est quand même sur un site de passionnés de VE, avec potentiellement plus de clients pour une Alpine electrique que sur un forum de berlinettes des années 70