Positron

Ah étrange ?!! ça n'a gêné personne d'avoir du tout cheval, puis du tout pétrole... pourquoi on n'aurait pas du tout batterie maintenant ?

Très intéressant, de part le nombre déjà, car ça diminue fortement le risque de saturation ou de panne (1 borne en panne ça arrive, 9 c'est plus rare). Il faudrait vérifier que c'est en accès publique 24h/24 et que le tarif est correct, parce qu'on voit de tout. J'imagine que le 24 kW c'est du DC, ça permet de remplir une grosse batterie en 3h avec le CCS. Le 22 kW AC est bien à condition que le VE ait un chargeur embarqué triphasé 22 kW, ce qui est quand même rare. Avec un chargeur embarqué de 11 kW (assez courant maintenant), ça fait un plein en 5-6 heures.

Situation où le passage au VE est en effet un peu compliqué, tant d'un point de vue pratique que économique... Concernant les autres critères, j'ai roulé en eNiro 64 kWh pendant 7 ans et honnêtement, on en trouve d'occasion autour de15000 euros. Pour faire 500 km avec une recharge ou aller à la montagne, zéro souci. Je pense qu'une Mégane 60 kWh ferait le job aussi. Perso, j'éviterai l'hybride rechargeable si tu ne peux pas recharger à domicile, surtout si tu n'utilises pas la voiture pour les petits trajets du quotidien parce que c'est là qu'un PHEV peut être pertinent, et non sur grands trajets. A court terme, tu peux toujours envoyer un mail à ta municipalité pour leur demander comment les gens qui garent leur voiture sur la voie publique vont faire pour passer au VE... ça ne changera probablement rien mais si personne ne demande... il ne se passera rien. La recharge pour tous est la condition sine qua non de la bascule. Rouler en VE en ne chargeant que sur bornes DC est possible mais il faut être motivé (et tous les membres du foyer doivent être ok car c'est contraignant). Dernier point: je suppose qu'il n'y a pas de bornes AC publiques proches de chez toi (moins de 500 m) ? As-tu vérifié sur les app type Electroverse ou Chargemap ? ça reste possible mais contraignant...

"La classe moyenne inférieure et les ménages modestes" achètent rarement un véhicule neuf. Ce n'est pas de là que viendra l'augmentation de la part de marché. Donc le passage à 50% de PDM en France est possible dès l'an prochain, au moins sur un mois (pas sur un an), mais cela dépend d'une telle quantité de paramètres, qu'à part Nostradamus, je ne vois pas qui peut dire

L'intitulé du sujet est "hybride ou électrique ?" et non "voiture ou vélo ?". Tout est dit. Bien sûr que si on voulait ralentir fortement le dérèglement climatique et la pollution de l'air, il faudrait arrêter la voiture, l'avion et tout ce qui crame du pétrole. Et en gros, adopter un mode de vie de "techno-amish", tous agriculteurs avec quelques panneaux solaires + un VAE pour aller voir mamie le dimanche. Mais ça n'arrivera pas. Pas de façon choisi ou alors je ne comprends vraiment plus rien... Si on revient au sujet, dans le monde qui est le nôtre, un BEV émet moins et pollue moins qu'un VT dans la plupart des cas.

La question ici n'est pas de commenter ou critiquer les choix des uns et des autres, chacun fait ce qu'il veut/peut. Mais plutôt de fournir des arguments chiffrés, factuels pour aider à la décision et ne pas baser ses choix sur des "on dit" ou des reportages bidons vus à la télé. La question "vaut il mieux garder son vieux VT le plus longtemps possible ou acheter un VE neuf le plus rapidement possible" a été traitée, notamment dans cette video du réveilleur: https://www.youtube.com/watch?v=5AjT1mC8_m8 Ce qui est vrai pour un canapé ou un frigo, ne l'est pas pour une voiture parce que les émissions et la pollution d'un VT viennent de la phase d'utilisation et non de la phase de production, contrairement à la plupart des autres objets industriels. Donc, à part dans quelques cas particuliers (très petits rouleurs...), conserver son VT le plus longtemps possible n'est pas un bon calcul en ce qui concerne les émissions de CO2 et la pollution atmosphérique, mais c'est un critère de décision parmi d'autres. Et on n'est pas obligé de remplacer sa Twingo essence par un SUV de 2,5 tonnes ! Il y a des VE de type berline à 1,7 ou 1,8 tonnes qui font très bien le job. Le calcul pour un PHEV est très complexe à faire car le résultat dépend fortement de la façon dont il est rechargé. C'est plus simple de comparer VT et BEV car les chiffres ne dépendent pas vraiment de la façon de l'utiliser (ou à la marge).

Donc à 300 000 kms, n'importe quel VT est dans les choux (ou à la casse). Donc BEV.

Deux sujets (importants) mais à ne pas mélanger: la partie énergétique et la partie économique. Les 2 sont indissociables, j'en conviens mais le post précédent parlait de la partie énergétique. Si je reprends: "une installation photovoltaique domestique c'est généralement 6 à 9 kWc (donc production maxi 5 à 7kWh maxi par temps chaud)" --> c'est archi faux. Avec 7.9 kWc, la prod en été se situe entre 40 et 50 kWh/jour (quand il fait beau off course). En hiver, sur une belle journée, c'est 20 kWh. Mais il faut voir au global sur une année. Sur les 4 mois d'hiver, novembre à février, le PV+stockage LFP couvre 90% des besoins de la maison hors chauffage et 20% des déplacements et sur les 8 autres mois, le PV couvre quasi 99,99% de la conso maison+piscine et 70% des déplacements. Après, pour la partie écnomique, l'amortissement est long et l'option la plus rentable est en effet de prendre un contrat HC ou Tempo et de se reposer à 100% sur le réseau électrique. Ce n'est pas mon choix et j'accepte de payer (un peu) plus pour produire ma propre électricité... C'est dans tous les cas beaucoup moins cher que le thermique. C'est un peu comme cultiver ses propres tomates, ça coute plus cher que de les prendre chez LIDL mais ça a meilleur goût !

Euh... les calculs ne sont pas bons Kevin ! Je roule au solaire depuis 7 ans. On a 3 VE chargés avec du PV toute l'année: ça représente 25000 km par an sur un total de 45000 km parcourus, donc c'est déjà pas mal ! OK, on ne peut pas faire 100% solaire, mais 60 ou 70%, c'est déjà top. Et oui, il faut être à la maison la journée, ça parait évident, donc si pas de télétravail, effectivement ça risque de ne pas fonctionner, sauf si vous être gardien de nuit !!! En ce moment, il fait chaud, la perte est de 5% par rapport à il y a 10 jours. Je produits environ 42-43 kWh par jour avec 7.9 kWc de PV. Il y a 10 jours, c'était plutôt 45-46 kWh par jour. Il en reste pas mal pour mettre dans les VE, même avec la pompe de piscine qui bouffe 7 à 8 kWh par jour ! D'ailleurs, c'est simple, à partir du mois de mai, on est obligé d'en vendre un peu, parce que toutes les batteries sont full ! 11 MWh produits par an 9 à 10 MWh auto-consommés et stockés (3 VE + stockage Pylontech de 16 kWh) 1 à 2 MWh vendu par an (surtout en été) - petit chèque de 100 à 200 euros de la part de EDF OA 1 à 2 MWh acheté pour charger les VE en hiver (complément)

La nature est en continuel changement depuis des million d'années et ça ne lui demande pas d'efforts. L'être humain, lui, est souvent féniant et peureux... à part quelques aventuriers ! Ceci-dit, certains changements sont allés très vite, il n'y a qu'à voir l'adoption du smartphone (et de sa grosse batterie pleine de "terres rares" !) à partir de 2007... Donc notre cerveau de primate est parfaitement capable d'accepter le changement, il faut juste qu'il y trouve son intérêt à court terme. Pour le moment, la majorité ne voit pas l'intérêt du VE.

Il y a autant de situations que de conducteurs dans ce pays, donc pas la peine de généraliser. Mais il y a aussi bcp de gens qui ne roulent pas en VE et qui se font des noeuds au cerveau pour rien. Ce n'est pas très compliqué si on peut charger à domicile. Mes parents ont plus de 80 ans et ils y arrivent. J'ai 3 VE et une seule borne de recharge 7 kW et ça marche aussi (45000 km / an pour les 3 VE). A chacun de faire son calcul, mais aujourd'hui, à 2 euros le litre, à partir du moment où on fait 15000 km / an ou plus, le VE l'emporte en terme de TCO dans 99% des cas même en incluant le cout de la borne de recharge au début (sachant que 90% des utilisateurs de VE utilisent une prise renforcée et non une borne). ça ne veut pas dire qu'il faut passer au VE, chacun fait ce qu'il veut. Si on est riche et qu'on ne veut pas s'emmerder, on peut rester au diesel.... mais faut pas pleurer pour avoir des aides de l'Etat !

Tout à fait. On s'en fiche que ce soit complexe en électronique/electrotech tant que c'est fiable. Et c'est ce qui se passe dans 99% des cas. Et accessoirement, étant ingé en elec/soft embarqué, j'arrive un peu à imaginer ce qu'il y a dans un VE et je préfère mille fois ça à un moteur à explosion.

En effet ! Sans parler des PHEV... Le BEV au contraire est d'une simplicité mécanique déconcertante. Déjà 300,000 km parcourus (avec 4 VE) et aucune panne. Je ne peux pas en dire autant des VT que j'ai conduits pendant 25 ans !

Probable qu'il n'y aura aucun VE capable de faire 800 km à 150 km/h non stop d'ici 3 ou 4 ans... ni dans 10 ans d'ailleurs, par contre le litre de gazole sera peut-être à 4 euros d'ici 2 mois. Chacun fait ses choix. Si vous êtes riches et très pressés, restez au gazole, ça fera moins de monde aux bornes.

Seule la clim (et le chauffage en hiver) a un impact sur l'autonomie. La musique et le chargeur de téléphone n'ont aucun impact. Les phares non plus avec les phares LED. Et le klaxon non plus pour les énervés. Les essuie-glaces ne consomment pas plus, en revanche, si on les met, c'est qu'il pleut et une route mouillée entraine une surconsommation, comme sur tout véhicule avec des pneus.