th05324
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Choix copro: Zeplug ou WAAT?
th05324 a répondu à un sujet de JohnJohnFR dans La recharge en copropriété
Je rejoins Scub, le risque avec ces deux boîtes est de lier sa résidence à un système qui reste la propriété de l'opérateur et dont on ne peut pas sortir ensuite (mise en concurrence, insatisfaction, tarification...). Vous savez si ces solutions utilisent un système ouvert type Enedis ou Logivolt, ou bien si au contraire ce sont les opérateurs qui deviennent propriétaires de l'infrastructure collective installée ? -
intalation electrique en copro
th05324 a répondu à un sujet de Doublesept dans La recharge en copropriété
Bonjour, S'il vous plaît ne faites pas ça Les travaux dans les parties communes doivent obligatoirement être réalisés par des professionnels (installateurs IRVE), ça m'étonnerait qu'ils vous proposent ça niveau risques de sécurité, de chute de tension, échauffement du câble qui sera à forte charge pendant des heures... Globalement vous pouvez viser d'installer une nouvelle infrastructure collective, sur laquelle les autres pourront se brancher après vous, ou bien un droit à la prise individuel. En infrastructure collective il y a plusieurs solutions qui ont été très bien détaillés dans ce topic : https://forums.automobile-propre.com/topic/notre-projet-dirve-au-1-72080/ Le droit à la prise individuel était surtout utilisé aux débuts du véhicule électrique mais n'est pas extensible au delà de quelques résidents, il s'agissait soit de tirer un cable depuis chez soi, soit de se brancher en direct sur le compteur existant des parties communes (avec une refacturation au syndic très compliquée à suivre), soit de se faire ajouter un compteur Linky perso dans une des armoires communes. Dans les trois cas, ça peut fonctionner pour quelques personnes mais ça ne se généralise pas, si on se projette sur un raccordement de >15-20% des places il faut les solutions collectives détaillées dans le topic ci-dessus. En collectif, regardez du côté des entreprises qui proposent Logivolt ou la Colonne Horizontale Enedis (Réseau Électrique Auto), ce sont les deux dispositifs standardisés et subventionnés -
Lisez le message d'Afterburner du 15 avril ci-dessus : il a fait un droit à la prise individuel. De votre côté @ThierryP75, vous souhaitez installer une vraie infrastructure collective avec une nouvelle colonne commune sur laquelle tout le monde pourra se raccorder à terme. De son côté, il a d'abord fait refuser une solution collective qui se profilait à son AG (voir ce topic), puis il a utilisé ce refus pour imposer à sa copro d'accepter sa solution individuelle de droit à la prise. Comme il était le premier arrivé, il a pu faire installer son propre compteur Linky dans une armoire qui avait encore un ou deux emplacements dispo, mais ça n'est pas du tout une solution généralisable ni collective comme vous envisagez
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Projet d'installation de prise GreenUp en copro : bloqué ou pas bloqué ?
th05324 a répondu à un sujet de oursgentil dans La recharge en copropriété
Effectivement, un compteur dédié simplifierait la relation avec les voisins et permettrait de ne pas dépendre de la copro (et leurs décisions futures). C'est préférable plutôt que d'avoir une conso individuelle en aval d'un compteur collectif, même si c'est aussi un abonnement supplémentaire à payer... -
Oui exactement, en séparant la propriété de l'infrastructure et sa gestion, du coup on peut changer de gestionnaire facilement (à la différence de certains concurrents où le gestionnaire est aussi propriétaire, et c'est pratiquement impossible d'en changer). Pour l'aspect technique vous devriez consulter le cahier des charges technique de l'offre Logivolt dispo ici https://logivolt.fr/documents-utiles-recharge-copropriete-logement-social/ Ca répondra à la majorité des besoins mais ça n'est pas le top du top, par exemple le protocole doit être OCPP 1.6 minimum qui ne propose pas le V2G (peut-être que certains installateurs Logivolt proposent le récent OCPP 2.0.1 néanmoins, à voir, et voir aussi l'utilité réelle). Pas forcément, jusqu'à 36 kVA vous pouvez avoir un compteur Linky triphasé. Dans le cahier des charges Logivolt ils disent que ça suffit jusqu'à environ 60 places. Pour moi les solutions Enedis ou labellisées Logivolt, qui ne nous lient pas indéfiniment à un opérateur, sont bonnes à prendre. Si vous voulez vraiment creuser la technique il faudrait aller questionner plusieurs installateurs et faire un tableau coûts / fonctionnalités, avec sûrement Enedis qui sera plus versatile mais plus cher
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Bonjour, Vous avez bien résumé, la 2ème option n'offre pas autant de customisation (ex. plages tarifaires individualisées, possibilité de V2G, triphasé...) mais répondra à la plupart des usages. Dans les 2 cas vous avez des opérateurs gratuits sans reste à charge pour la copro, qui seront bien plus faciles à faire passer en AG. Seuls les utilisateurs actifs paieront le système. Pour la 1ère solution "colonne Enedis" vous aurez peut-être la liste des opérateurs sur le site d'Enedis ; pour la 2ème solution "PDL unique" j'apprécie les offres labellisées Logivolt car la copro garde une certaine maîtrise de l'infrastructure installée, peut changer d'opérateur si besoin, et l'infra revient automatiquement à la copro au bout d'une certaine durée. Je n'ai pas trouvé d'offre sans aucun abonnement, ni à Enedis ni à un opérateur privé, mais suis curieux si quelqu'un en connaît une (ou disons < 8€/mois)
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Merci afterburner d'avoir donné des nouvelles. Donc la copro semblait chercher des dispositifs utilisables par tous (100 parkings?), que vous avez fait refuser, en étant récemment arrivé dans cette copro et absent à l'AG. Félicitations mais vous allez maintenant leur soumettre juste votre propre demande perso par votre artisan à vous, même si ça n'est pas une solution extensible à 100 places ? A part ça, WAAT et Zeplug n'avaient pas forcément les meilleures offres mais vous avez d'autres opérateurs collectifs, en plus adhérents à Logivolt (gage de qualité & indépendance pour la copro), qui sont sur une borne à 700-900€ + abonnement à 10-11€/mois + énergie au tarif bleu heures creuses ou quasiment. La liste est sur le site de Logivolt, même financièrement ça se regarde versus un racco individuel difficile/cher. Le témoignage de VoltageEssoufle sur le système Enedis colonne horizontale avait l'air intéressant aussi...
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Les types d'infrastructure de recharge en copro
th05324 a répondu à un sujet de Meyot dans La recharge en copropriété
Disons qu'avec Logivolt il y a un opérateur unique pour toute la copropriété, mais la copro peut changer d'opérateur gratuitement et facilement au bout de 3 ou 5 ans sans devoir racheter l'infrastructure (c'est l'intérêt de Logivolt). Effectivement il y a cette condition d'exclusivité qui est un bémol. Avec la solution Enedis chaque utilisateur choisit son fournisseur donc c'est encore plus ouvert, mais ça me paraît bien plus cher à l'acquisition. Eventuellement je serai intéressé de vous lire si vous répondez à la question que barbaresclub 08/07/2025 vous a posée sur cet autre topic Cordialement -
Bonjour VoltageEssoufle, Merci pour votre retour, vous avez donné le tarif pour les primo-arrivants mais avez-vous une idée pour les utilisateurs suivants ? Visiblement les primo-arrivants bénéficient de la prime Advenir infrastructure collective qui réduit leur quote-part, qui vaudrait ensuite entre 451 et 2248€ TTC, plus une ristourne sur le coût de la dérivation individuelle et installation Linky qui vaudrait 736€ TTC sinon (source, source, barème des prestations Enedis, page 53). Ca ferait un ticket d'entrée Enedis à 1187€ mini pour les demandes de racco ultérieures, hors consuel et hors installation de la prise/borne, est-ce qu'ils vous ont confirmé un tel chiffre ?
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Bonjour Barbaresclub, Pas besoin de clause d'exclusivité quand les subventions et aides ne sont valables que pour le premier opérateur arrivé : toute autre entreprise devrait s'installer sans aucune aide, donc avec des boulets aux pieds... (notamment Advenir-infrastructure ou Logivolt) Mais la plus grosse difficulté est que les opérateurs type ZePlug deviennent 100% propriétaire de l'infrastructure installée. Pour transférer la gestion à un concurrent, il faut déjà leur racheter l'infra (coût, décision en AG), puis trouver un autre opérateur qui sache utiliser leur matos avec une compatibilité non garantie. Rien à voir avec Logivolt, où l'ancien opérateur est obligé de transférer la gestion au nouvel opérateur sur demande, gratuitement, et d'utiliser du matériel inter-opérable réutilisable facilement. D'où mon message, les programmes publics de financement type Logivolt ou Enedis sont beaucoup plus souples pour la copro
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Conseils borne de recharge copropriété
th05324 a répondu à un sujet de Mario13 dans La recharge en copropriété
Bonjour, je voulais juste corriger cette phrase : WAAT propose entre autres une offre partenaire de Logivolt avec laquelle il est possible de changer d'opérateur au bout de quelques années. C'est en fait une des exigences du programme Logivolt de la Caisse des Dépôts, donc contractuellement, vous êtes protégés et êtes assurés de pouvoir changer d'opérateur si vous prenez leur offre Logivolt, même si ça restera à voir en pratique. ZePlug est effectivement uniquement sur un système propriétaire où il est presque impossible d'en sortir, à vie -
Bonjour Afterburner, A long terme, ça reste mieux d'avoir une solution collective que si chacun faisait son racco jusqu'à chez lui en traversant les parties communes, en rognant sur les sections de câble, parfois sans installateur qualifié IRVE (ex. installation Green'up)... Il y a un enjeu de sécurité quand même. Certes, les solutions collectives imposent de payer un abo et on n'est pas complètement libre, mais c'est souvent ainsi en copro. Maintenant, toutes les solutions collectives ne se valent pas : - WAAT propose ENTRE AUTRES une offre financée par Logivolt, Logivolt est le programme de la Caisse des Dépôts qui assure une certaine qualité (dimensionnement en puissance) et impose qu'on puisse changer d'opérateur si on le souhaite. Si c'est bien une offre Logivolt que la copro soumet au vote alors ça me paraît être la meilleure solution - ZePlug devient propriétaire de l'infrastructure qu'il installe, leur business model est qu'il est impossible de changer d'opérateur après (demandez leur contrat, je peux développer si besoin). Le fait de devoir se lier indéfiniment à un prestataire me paraît être un carton rouge - Enedis colonne horizontale est le plus inter-opérable mais est quand même bien plus cher à l'achat, sauf peut-être pour les premiers arrivés qui bénéficient de la subvention Advenir, mais pour les suivants le fait de devoir payer la quote-part Enedis + dérivation individuelle Enedis + installation d'un tableau électrique + une borne, ça pique... - La solution maison d'installer un chemin de câble + coffret électrique vide (voir posts d'ElectroWheels) pourrait le faire pour les petites copro, mais a quand même pas mal de contraintes : décompte de conso par utilisateur, tarification heures pleines/creuses, facturation individualisée, système d'équilibrage de charge OCPP, avoir la majorité en AG qui accepte de payer même s'ils n'ont pas de VE... Peut-être en petite copro associative... Si vous ne pouvez pas être présent, essayez d'identifier le(s) membre(s) du conseil syndical qui a géré ce sujet-là et de le convaincre, lui/elle
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Nouvelle solution collective Waat étant déjà équipé d'une borne EV Link
th05324 a répondu à un sujet de Kokoch dans La recharge en copropriété
Merci pour les tarifs ! Pour ta situation, après réflexion tu disposes d'une décision validée en AG qui t'a autorisé à faire le montage, je ne vois pas à quel titre ils pourraient démonter ton système sans ton consentement alors que tu as un CR d'AG en ta faveur. Ca serait un retrait d'un droit acquis, il essaient peut-être de te mettre la pression en espérant que tu obtempères... -
Nouvelle solution collective Waat étant déjà équipé d'une borne EV Link
th05324 a répondu à un sujet de Kokoch dans La recharge en copropriété
Bonjour, Il faudrait connaître les caractéristiques des bornes Waat et comment ils les branchent à leur écosystème (prise Ethernet ou wi-fi, protocole OCPP 1.6 ou autre...). Si votre borne a les specifications requises, vous pouvez essayer de négocier pour qu'ils vous la rebranchent chez eux... PS : Sur le site waat.fr ils parlent d'un prix à partir de 649€ la borne mais sur waathome.fr c'est 2049€, quels sont les tarifs de leurs bornes dans votre copro ? Est-ce que ces tarifs incluent l'aide Advenir et le crédit d'impot ? -
Installer une borne directement depuis son compteur d'appartement ?
th05324 a répondu à un sujet de Droid dans La recharge en copropriété
Les 8h consécutives d'heures creuses la nuit semblent en voie d'extinction, à partir de novembre 2025 la Commission de Régulation de l'Energie (CRE) va les déplacer un peu plus en journée pour correspondre à la production solaire. Il y aura toujours 8h au total et au minimum 5h pendant la nuit, mais ça laisse moins de temps pour charger la nuit et ça peut rendre les bornes 7kW intéressantes. Pour rappel les périodes exactes des heures creuses dépendent de l'emplacement géographique (adresse) et sont consultables sur internet