il y a 53 minutes, id3 a dit :

C'est sur.

Mais je tenais juste à préciser que ça ne valais pas la peine de payer 2.000€ à 3.000€ et ajouter à cela une facture de maintenance annuel, là ou une prise P17 correctement installer ou on y branche un système de recharge de 300€ à 600€ fera aussi bien l'affaire.

Vous voyez c'est ce genre de discussion qui rends compliqué les choses

Je peux demanser juste une P17 32A mono par exemole et il t a des bornes qui se branches dessus?

il y a 15 minutes, Nahđam a dit :

Je peux demanser juste une P17 32A mono par exemole et il t a des bornes qui se branches dessus?

oui, en ajoutant au bout  du câble une fiche P17.

en faisant cela, elle deviens simplement un appareil mobile et sort du champs d'application des loi sur la  charge des VE

 

il y a 28 minutes, Nahđam a dit :

Vous voyez c'est ce genre de discussion qui rends compliqué les choses

Je peux demanser juste une P17 32A mono par exemole et il t a des bornes qui se branches dessus?

En effet d'ailleurs j'en ai une de 16A, je compte même prochainement m'en procurer une de 22kW.

 

Il suffit de chercher un peu sur le net à borne portable ou câble de recharge pour VE sur des sites spécialisés européen ou sur amazone voir aliexpress, seul conseil en prendre une équipé d'une prise P17 même pour du 16A.

 

il y a 15 minutes, jmfangio a dit :

oui, en ajoutant au bout  du câble une fiche P17.

en faisant cela, elle deviens simplement un appareil mobile et sort du champs d'application des loi sur la  charge des VE

 

Cet à dire, cela demande une petite précision sur la limite du champs d'application.

 ici on en trouve sur un site français.

 

Petite précision je suis belge.

il y a 13 minutes, npir a dit :

Pour une installation de recharge supérieure a 3,6kW tu dois passer par un électricien qualifié irve. Tu peux t'en affranchir si le dispositif de recharge est mobile.

 

 

petite précision : en France

pour la Belgique il faut voir ce que disent les  loi sur ce sujet, si il y en a.

 

il y a 23 minutes, jmfangio a dit :

petite précision : en France

pour la Belgique il faut voir ce que disent les  loi sur ce sujet, si il y en a.

 

En France il ni a pas encore l'obligation d'un système de protection pour courant DC alors quand Belgique  c'est obligatoire, le système 22kW auquel je m'intéresse en est équipé. Seul hic il n'est pas reconnu en France mais en Belgique oui, problème je n'aurais sans doute pas du la montré sur le forum ou la plupart des membre son Français.

 

il y a 47 minutes, npir a dit :

Ce qui rend compliqué :

On ne sait pas trop de quoi tu parles et dire que tu comptes passer de 16A à 22kW n'aide pas à éclairer le propos pour les néophytes.

A tu bien tout lu, je n'ai fait que répondre à une question d'un membre qui ce demandais quoi brancher sur une P17. Je lui ait montré ce que je possède (puisque ce sont des liens) et je lui ait suggérer de faire ces propres recherches sur internet après tout on a tous commencé ainsi.

Et s'il a d'autres questions j'essayerais de lui répondre.

 

il y a 9 minutes, id3 a dit :

En France il ni a pas encore l'obligation d'un système de protection pour courant DC alors quand Belgique  c'est obligatoire,

en France, c'est obligatoire , mais uniquement  sur une installation triphasé

la différence avec la  Belgique, c'est que chez vous, c'est obligatoire quelque soit l’installation.

pour la France, au delà de 7kW, ce système est donc obligatoire puisqu'on bascule sur du triphasé

 

il y a une heure, npir a dit :

Ce qui rend compliqué :

On ne sait pas trop de quoi tu parles et dire que tu comptes passer de 16A à 22kW n'aide pas à éclairer le propos pour les néophytes.

 

 

 

 

il faut cliquer sur les liens pour voir de quoi il parle

 

il y a 1 minute, npir a dit :

Pardon mais la phrase qui mélange, prise, borne, courant et puissance ne me paraît pas clair pour un néophyte.

tout a fait, si on reste sur la phrase en elle même, c'est du charabia.

c'est pour cela que j'ai précisé qu'il cliquer sur les liens pour comprendre un minimum

 

Moi je vous trouve très techniques dans vos débats.

 

@nahdam, moi je partirais de mon besoin. Si tu fais moins de 100 km /j, la nécessité d'une wallbox est faible, au delà elle est importante, voire impérative (200km/j par exemple). Le choix du véhicule a aussi son importance : inutile de prévoir une installation capable de délivrer 22kW si la voiture ne peut absorber que 7,2kW.

 

Si l'usage c'un CRO répond à tes besoins, faire installer une prise16 A est suffisant, mais opter pour 32 A peut être judicieux car cette installation te permettra d'évoluer vers une Wallbox si nécessaire plus tard. A juger en fonction du surcoût.

 

Si la wallbox est sélectionnée, une installation à 32 A min est requise, la plupart des VE pouvant charger en AC 7,2 kW (soit 100 km d'autonomie récupérés en 3 h de charge). 

 

Pose des questions si c'est pas clair

Merci !

 

CRO c'est un chargeur externe? C'est à dire une "mini borne" qui fait le lient entre ma voiture et une prise type 10/16 renforcé ou 32A mono en P17 ? Donc au lieu de me brancher avec le cable "normale" qui charge en 20h je me branche via ce chargeur qui fait office de borne sans être fice au mur?

 

Je le range dans mon coffre à chaque fois?

 

On peut me le voler par contre si maplace de parking n'est pas boxé?

 

C'est une alternative moins  cher effectivement si je charge pas tous les jours.

 

Merci ! 

Pour une copro à mon avis plus simple administrativement /facile de demander l'installation d'une prise seule 16A qu'une wb, bien sur si la charge en 16A te suffit par rapport à tes déplacements journaliers. 

Tu achetes un cro/chargeur portable en 16A, la prise T2 est verrouillée par la voiture (en général) donc vol impossible. 

Si tu as besoin de plus de recharge la même chose en 32A. 

il y a 41 minutes, Nahđam a dit :

CRO c'est un chargeur externe? C'est à dire une "mini borne" qui fait le lient entre ma voiture et une prise type 10/16 renforcé ou 32A mono en P17 ? Donc au lieu de me brancher avec le cable "normale" qui charge en 20h je me branche via ce chargeur qui fait office de borne sans être fice au mur?

Le CRO c'est le câble fournit par le constructeur qui permet de charger sur une prise domestiques. Ce n'est pas le chargeur celui-ci se trouve dans la voiture, c'est comme tu la dit c'est une sorte de borne qui est portable qui permet de communiquer avec la voiture sur le point de charge et limite le courant pour un usage sur prise domestique. 

 

il y a 41 minutes, Nahđam a dit :

Je le range dans mon coffre à chaque fois?

Pas obliger, tout dépend de l'usage. Tu peux très en avoir où ne pas en avoir besoin hors de chez toi. 

 

il y a 41 minutes, Nahđam a dit :

On peut me le voler par contre si maplace de parking n'est pas boxé?

C'est malheureusement le risque mais pas s'il est branché à la voiture car il y a un verrouillage. 

 

il y a 41 minutes, Nahđam a dit :

C'est une alternative moins  cher effectivement si je charge pas tous les jours.

C'est ce que j'ai fait, en plus occasionnellement je l'utilise aussi hors de chez moi. 

Modifié avril 27, 20206 a par id3

il y a 8 minutes, chgros1 a dit :

Pour une copro à mon avis plus simple administrativement /facile de demander l'installation d'une prise seule 16A qu'une wb, bien sur si la charge en 16A te suffit par rapport à tes déplacements journaliers. 

Installer une prise P17 mono 16A pour la recharge d'une VE est la même installation que celle d'une prise à clapet spécialisée. C'est aussi du câble 3x2,5mm2, un disjoncteur de 20A et raccorder au différentiel classe A de 30mA. Faut faire attention à la distance, car à 16A c'est 20m max de câbles 2,5mm2. 

il y a 2 minutes, id3 a dit :

Installer une prise P17 mono 16A pour la recharge d'une VE est la même installation que celle d'une prise à clapet spécialisée. C'est aussi du câble 3x2,5mm2, un disjoncteur de 20A et raccorder au différentiel classe A de 30mA. Faut faire attention à la distance, car à 16A c'est 20m max de câbles 2,5mm2. 

exact

d'ou l'idée de passer directement du 6mm2 qui permetra , dans l'avenir, de changer le minimum de matériel pour adapter à une wall-box

il y a 3 minutes, jmfangio a dit :

exact

d'ou l'idée de passer directement du 6mm2 qui permetra , dans l'avenir, de changer le minimum de matériel pour adapter à une wall-box

Alors il faut tenir compte qu'avec du 6mm2 à 32A c'est 25m max. 

Sinon 3x10 

il y a 27 minutes, id3 a dit :

Alors il faut tenir compte qu'avec du 6mm2 à 32A c'est 25m max. 

 

il y a 20 minutes, chgros1 a dit :

Sinon 3x10 

il faut adapter à la longueur

c'est malheureusement ce qui fait défaut chez de nombreux électriciens, trop habitué a des longueurs standard et des règles pour des distances moyenne pour une utilisation domestique.

d’où la nécessité de la qualification IRVE ou cette  notion de longueur est abordée (du moins  je  l’espère, on  a le droit de rêver)

Électricien irve pour une simple prise 16 ou 32A ? 

il y a 4 minutes, chgros1 a dit :

Électricien irve pour une simple prise 16 ou 32A ? 

en théorie pas besoin pour une simple prise à usage domestique.

mais pour la charge des VE , il faut être sur que l'électricien que tu contacte, ai une expérience en installation tertiaire et/ou industrielle, et soit capable de calculer les contraintes de pose , longueur et températures extrêmes  sur le chemin du câble, en fonction de l'intensité maximum.

l'électricien qui est excellent pour la maison, n'as pas obligatoirement ces  connaissances dont il n'as pas besoin au quotidien.

 

 

 

 

Il y a 1 heure, id3 a dit :

Le CRO c'est le câble fournit par le constructeur qui permet de charger sur une prise domestiques. Ce n'est pas le chargeur celui-ci se trouve dans la voiture, c'est comme tu la dit c'est une sorte de borne qui est portable qui permet de communiquer avec la voiture sur le point de charge et limite le courant pour un usage sur prise domestique. 

 

Pas obliger, tout dépend de l'usage. Tu peux très en avoir où ne pas en avoir besoin hors de chez toi. 

 

C'est malheureusement le risque mais pas s'il est branché à la voiture car il y a un verrouillage. 

 

C'est ce que j'ai fait, en plus occasionnellement je l'utilise aussi hors de chez moi. 

Donc admettons je fais poser 1 prise 32A mono en P17

J'ai donc 7kw

 

Est ce que le chargeur CRO fournis avec la voiture à un embout P17?

Est ce qu'il faut un adaptateur?

Es ce qu'il gère de lui même les 7kw (en gros si ya 3kw il prend 3kw si ya 7kw il prend 7kw)

 

A court terme c'est interessant

J'upgrade ensuite facilement avec une wallbox si besoin?  (Meme puissance, câble identiques )

 

Merci!

il y a 1 minute, Nahđam a dit :

Est ce que le chargeur CRO fournis avec la voiture à un embout P17?

NON

il y a 1 minute, Nahđam a dit :

Est ce qu'il faut un adaptateur?

OUI

il y a 1 minute, Nahđam a dit :

Es ce qu'il gère de lui même les 7kw (en gros si ya 3kw il prend 3kw si ya 7kw il prend 7kw)

NON

 

par contre il existe des EVSE  , avec différents adaptateurs qui ont ces fonctions,mais qui coutent plus cher qu'une wall-box .

leur avantage, ils sont mobile et selon l'adaptateur , permettent de se brancher partout en toute sécurité

mais dans ce cas, on repart avec les complications que  tu voulais éviter

 

en résumé

-fait poser une prise 32A P17 dan ston box en respectant les section des câbles en  fonction de la distance

-achète un adaptateur pour ton cro.

et , à l'usage, tu verra si il te faut investir dans une wall-box ou  pas

 

 

 

il y a 40 minutes, Nahđam a dit :

Donc admettons je fais poser 1 prise 32A mono en P17

J'ai donc 7kw

 

Est ce que le chargeur CRO fournis avec la voiture à un embout P17?

Est ce qu'il faut un adaptateur?

Es ce qu'il gère de lui même les 7kw (en gros si ya 3kw il prend 3kw si ya 7kw il prend 7kw)

 

A court terme c'est interessant

J'upgrade ensuite facilement avec une wallbox si besoin?  (Meme puissance, câble identiques )

Oui avec une P17 mono 32A correctement installée et raccordée tu aura bien un point d'alimentation à 32A.

Mais le prise ne suffit pas il faut aussi un système de recharge qui communique avec la voiture borne, wallbox, CRO...

Le CRO c'est le câble qui est fournit avec la voiture et celui-ci limitera le courant à 8A-10A qui est une sécurité pour recharger sur prise domestique, c'est possible de l'utilisé sur une P17 32A avec un adaptateur mais tu sera quand même limité au max du CRO (8A-10A).

Pour charger à 32A il faut un système qui permet cette puissance, comme une wallbox ou une borne portable.

Oui le système gérera la puissance, mais il faut lui indiqué le max que tu peux prendre sur le point d'alimentation. Si c'est un point à 3kW et que tu règle 7kW le disjoncteur se déclenchera, donc en limitent la borne à 3kW il limitera le courant du point de charge à 3kW.

 

Si tu ne compte pas tout de suite investir dans une borne mais d'utiliser d'abord le CRO, contente toi de placer un câble adapter pour du 32A de la brancher sur un disjoncteur 20A et un prise à clapet. Pas la peine d'investir trop si tu peux te contenter du CRO. Et si tu a le besoin d'un système plus puissant, il suffira de remplacé le disjoncteur et la prise à clapet par une P17 puisque le câble est déjà placé.

 

il y a 33 minutes, jmfangio a dit :

par contre il existe des EVSE  , avec différents adaptateurs qui ont ces fonctions,mais qui coutent plus cher qu'une wall-box .

leur avantage, ils sont mobile et selon l'adaptateur , permettent de se brancher partout en toute sécurité

mais dans ce cas, on repart avec les complications que  tu voulais éviter

En effet il existe des systèmes portable adaptatif au point de charge comme le Maxichargeur (c'est un lien cliqué dessus) qui simplifie l'utilisation mais qui coûte quand même, donc à voir si ça vaut la peine.

 

Par contre niveau wallbox il y a de tout, j'ai déjà vue des wallbox à max 16A coûter 1500€, pareil pour des câble de recharge EVSE dépassant les 1000€ et ce sans adaptateur.

Modifié avril 27, 20206 a par id3

Ça commence à prendre forme ! Merci!

J'attends de voir le retour de mon ptomoteur sur le pre-equipement et je vais essayer de passer par lui directement pour l'installation.

 

Si je prend wallbox 7kw + disjoncteur + compteutmr + 30m de cable section appropriée je peux partir sur 1500euros max ? (Hors aides)  

 

Et la version prise p17 32A mono + disjoncteur + compteur + câble ?  

 

Je veux pas que le promoteur en profite pour gonfler les prix sous pretexte que je passe par lui...

il y a une heure, Nahđam a dit :

Je veux pas que le promoteur en profite pour gonfler les prix sous pretexte que je passe par lui...

C'est un peu a toi de voir la valeurs des élément, tel disjoncteur, tel prise, autant de câble et tu compare sur les prix qu'on trouve sur le net. Pour la wallbox si tu a les caractéristique et le type tu fais pareil et pour la borne portable la c'est plutôt à toi de chercher et voir ce qui serait le plus adapté en fonction de l'usage et du prix.

En cherchant on augmente ces connaissances, rien ne t'empêche non plus de montrer ce que tu a trouvé et d'en poser des questions.