une vérité qui risque fort de déranger

[Lemont]

Il y a 10 heures, Corpsomium a dit :

Alors je ne sais pas si tu sais, mais il y a une batterie haute tension dans toute voiture à hydrogène, la pile à combustible n'a pas la réactivité suffisante pour une voiture.

 

Donc en plus du "risque" d'incendie liée à la batterie (risque bien moindre qu'une combustion spontanée d'un moteur thermique), il y a un risque d'explosion du réservoir d'hydrogène.

Je crois que @contrepoids n'a pas encore intégré que les véhicules à hydrogène sont des véhicules électriques... Et pour un cadre d'entreprises, son discours est surprenant, il parle comme un gilet jaune. Troublant

[Francg]

@contrepoids est apparu subitement sur le forum pour amener une opposition à la pensée dominante de l'électrique.

Son argument valable est une écologie qui diminuerait la consommation...

.. En parcourant le monde en première (TGV et avions), se tapant un bon Beluga-Vodka avec des clients pour une société qui fait des affaires.et lui paie tous ses transports.

En argumentation : Aucune juste un discours de provocation systématique, sans plus de trois mots écrits correctement, idem pour les quelques calculs.

Il a réussi à animer ce sujet sur l'hydrogène sans jamais l'évoquer ni même comprendre de quoi il s'agit.

Il nous montre à quel point nous pouvons être baladés par une manipulation très basique, voire enfantine ...

 

 

Modifié février 17, 2020 par Francg

[contrepoids]

il y a 51 minutes, Lemont a dit :

Je crois que @contrepoids n'a pas encore intégré que les véhicules à hydrogène sont des véhicules électriques... Et pour un cadre d'entreprises, son discours est surprenant, il parle comme un gilet jaune. Troublant

pfff. Que tu es pénible de citer en attaque personnelle mes posts....

plus globalement, le constat est donc

il n'y a QUE l'electrique pour sauver nos déplacements sur 4 roues.

aucune autre energie, ni demain ni dans 1000 ans ne la remplacera donc.

assez visionnaire et ouvert 😂

bonne journée.

 

 

[contrepoids]

il y a 37 minutes, Francg a dit :

@contrepoids est apparu subitement sur le forum pour amener une opposition à la pensée dominante de l'électrique.

Son argument valable est une écologie qui diminuerait la consommation...

.. En parcourant le monde en première (TGV et avions), se tapant un bon Beluga-Vodka avec des clients pour une société qui fait des affaires.et lui paie tous ses transports.

En argumentation : Aucune juste un discours de provocation systématique, sans plus de trois mots écrits correctement, idem pour les quelques calculs.

Il a réussi à animer ce sujet sur l'hydrogène sans jamais l'évoquer ni même comprendre de quoi il s'agit.

Il nous montre à quel point nous pouvons être baladés par une manipulation très basique, voire enfantine ...

 

 

donc j'arrete de travailler, parce que je suis le maitre du monde, et que remplacer la voiture par le train en 10 ans , c'est peine perdu, et mon groupe international ne doit plus vendre, acheter et livrer a ses clients ?

bel effort de comprehention.

je suppose que c'est ton cas, tu vie par choix uniquement sur la toile, chez toi sans besoin ni necessité energetique.

quelle vision idealiste et unique.

la vrai vie n'est pas faite de cela, malheureusement😀

[contrepoids]

il y a une heure, Lemont a dit :

Je crois que @contrepoids n'a pas encore intégré que les véhicules à hydrogène sont des véhicules électriques... Et pour un cadre d'entreprises, son discours est surprenant, il parle comme un gilet jaune. Troublant

boum . attaque directe du cadre d'entreprise ....et patati patata

oui oui tu as raison.

pour autant la pile a hydrogene est a abandonner?

il faut vite le dire aux industriels qui investissent dans la recherche sur ce secteur, a pas des moindres ( constructeurs auto) et d'autres encore

la transition porte elle meme en son nom les multiples solutions , loin de l'unique deplacement du francilien boulot dodo en VE

en exemple, le gpl n'est pas la solution ultime mais y participe ( 60% de moins de petrole depensé), transformation de vehicule bien moins couteuse que renouveller un parc industriel entier, etc

ce qui dans bien des pays et cas d'usage peut etre une solution de transition et de reduction efficace .

bref tres reducteur en mode de pensée unique

 

[contrepoids]

Il y a 10 heures, gepeliste62 a dit :

ça recoupe mes informations

 

c'est mon ex femme qui avais refusé en 1980, ma premier voiture GPL, j'ignorais que j'en divorcerais en 1994.

a ce demander si en 1995, mes débuts dans le GPL est un hasard ou pas.

oula, si l'on projette l'avenir de nos energies avec le nombre de divorces, le monde devrait rapidement basculer dans le cahot😂

 

[contrepoids]

Le 15/02/2020 à 23:06, Ares a dit :

Pour être complet, on peut ajouter « ne pas produire de nouveaux » : avions, bateaux, poids lourds...

absolument en phase.

il y a assez de produits existants actuellement sur notre planetes pour satisfaire le monde hors alimentation.

la fin de vie d'un produit est assez artificielle .

[contrepoids]

Il y a 12 heures, gepeliste62 a dit :

met à jours tes infos, plusieurs constructeurs on jeté l'éponge sur l'H2.

uniquement après l'obligation de la soupape de sécurité , qui à , en première instance , été interdite en France

le soucis avec l'H2 , c'est que si il est évacué par une soupape , le risque d'explosion est encore plus important

voir les première  conclusions sur les différents accident de stations H2.

 

H2 > accident > incendie > explosion dévastatrice

 

question: acceptera tu une station H2 juste a coté de ton domicile?

 

moi , non

 

le GPL, aucune crainte pour moi, qui roulais avec le moins pire des carburant du moment entre 1995 et 2015

 

 

 

il n'est pas serieux d'avancer que SEULE l'electricité remplacera le parc mondial en croissance des vehicules.

Et oui, si la securité est garanti, ton garage accueuillera surement autre chose qu'un VE.

Comme ceux qui habitent a 50 kms d'une centrale nucleaire, d'un centre de recherche en virus , ou d'une base militaire strategique, si le choix ne t'es par ailleurs pas forcé.

 

[Invité]

@contrepoids

 

Bonjour,

 

En résumant tes réponses, tu te victimises ICI après nous avoir servi tes assertions.
Assertions qui démontrent en te lisant que la physique est pas ta tasse de thé.
Plutôt emmerdant, sur un sujet ou la physique détermine la faisabilité.
Et tout ceci, après plus d'une page hors sujet ou déjà c'est pas très clair puisque tu écris :
« je crois que l'on ne se comprend pas. ni l’éducation, ni le niveau de culture ne sont des facteurs discriminant. »

 

Si les avions rejoignent obligatoirement le plancher des vaches, manifestement ce n'est pas le cas pour certains passagers !

 

Alors, bonnes continuations.

 

[contrepoids]

il y a 6 minutes, Ares a dit :

@contrepoids

 

Bonjour,

 

En résumant tes réponses, tu te victimises ICI après nous avoir servi tes assertions.
Assertions qui démontrent en te lisant que la physique est pas ta tasse de thé.
Plutôt emmerdant, sur un sujet ou la physique détermine la faisabilité.
Et tout ceci, après plus d'une page hors sujet ou déjà c'est pas très clair puisque tu écris :
« je crois que l'on ne se comprend pas. ni l’éducation, ni le niveau de culture ne sont des facteurs discriminant. »

 

Si les avions rejoignent obligatoirement le plancher des vaches, manifestement ce n'est pas le cas pour certains passagers !

 

Alors, bonnes continuations.

 

alors humblement car je ne suis pas physicien, merci de ton eclairage sur les solutions diverses , surement variées, qui pourraient completer, se substituer, remplacer, ameliorer la pensée qui semble unique içi bas , sur nos futurs déplacement sur terre, et dans ce qui a date s'appelle l'automobile au sens large.

je serai ravie de cultiver mon ignorance dans ces domaines.

[Invité]

il y a 11 minutes, contrepoids a dit :

je serai ravie de cultiver mon ignorance dans ces domaines.

C'est sans effort¹ que j'ai trouvé CECI².
Sur ce forum, y a un lien sur une thèse : Étude du vieillissement des batteries lithium-ion...
Je te laisse chercher.

 

¹) je suis fainéant de nature 😎

²) tu peux même faire une donation pour soutenir le partage des connaissances

Modifié février 17, 2020 par Invité

[Invité]

il y a une heure, contrepoids a dit :

il n'est pas serieux d'avancer que SEULE l'electricité remplacera le parc mondial en croissance des vehicules.

ou ais-je écris cela???

ici , nous sommes ouvert a toutes énergie qui serais plus efficace que l'électricité.

et bien sur, à toute solution qui économisera cette énergie.

la mondialisation fait partie des choses qui sont anti économies d'énergie.

 

l'énergie de demain, devra être renouvelable à 100%

non polluante 

production décentralisée

avec un rendement >> à tout ce qui existe aujourd'hui.

l'H2 ne rempli aucune de ces cases

 

 

il y a une heure, contrepoids a dit :

si la securité est garanti,

il est bon de le souligner

donc , pour le moment, vu que ce n'est pas le cas, ta réponse serais : NON

tout comme tu n'habite pas proche d'une centrale nucléaire, ni d'un centre de recherche de virus, ni base militaire startégique.

bref, tu laisse le risque aux autre

 

[contrepoids]

il y a 35 minutes, gepeliste62 a dit :

ou ais-je écris cela???

ici , nous sommes ouvert a toutes énergie qui serais plus efficace que l'électricité.

et bien sur, à toute solution qui économisera cette énergie.

la mondialisation fait partie des choses qui sont anti économies d'énergie.

 

l'énergie de demain, devra être renouvelable à 100%

non polluante 

production décentralisée

avec un rendement >> à tout ce qui existe aujourd'hui.

l'H2 ne rempli aucune de ces cases

 

 

il est bon de le souligner

donc , pour le moment, vu que ce n'est pas le cas, ta réponse serais : NON

tout comme tu n'habite pas proche d'une centrale nucléaire, ni d'un centre de recherche de virus, ni base militaire startégique.

bref, tu laisse le risque aux autre

 

parfait.

et donc quelle alternative d'expert proposes tu a débattre ?

[contrepoids]

il y a 56 minutes, Ares a dit :

C'est sans effort¹ que j'ai trouvé CECI².
Sur ce forum, y a un lien sur une thèse : Étude du vieillissement des batteries lithium-ion...
Je te laisse chercher.

 

¹) je suis fainéant de nature 😎

²) tu peux même faire une donation pour soutenir le partage des connaissances

merci je connais wikipedia et le soutien de longue  date.

Mais toi, c'est quoi ta vision alternative ?

là est ma question, qui n'est pas sur wiki.

 

 

[Invité]

il y a 4 minutes, contrepoids a dit :

parfait.

et donc quelle alternative d'expert proposes tu a débattre ?

tout est ouvert

du moment que ça respecte le cahier des charges qui est, somme toute très simple

 

l'énergie de demain, devra être renouvelable à 100%

non polluante 

production décentralisée

avec un rendement >> à tout ce qui existe aujourd'hui.

 

si l'H2 arrive a cocher toutes les cases , il en fera parti

mais pour le moment, il n'en coche aucune

 

et je peux  ajouter encore une case: moins cher que tout ce qui existe , aussi bien en production que pour l'utilisateur final.

 

 

 

[Remy]

4 nouvelles pages en deux jours avec un intervenant qui change de sujet sans arrêt.

 

Je ne dirais qu'une chose :

[Invité]

il y a 37 minutes, contrepoids a dit :

Mais toi, c'est quoi ta vision alternative ?

Mais relis, mes réponses !
Sur ce forum, ce n'est pas le premier sujet sur l'avenir de la mobilité VE, Hydrogène, etc.
J'ai lu beaucoup d'intervenants qui exposent leurs idées.
Même la loi LOM rédigée certainement par des scientifiques nous imposent à changer nos habitudes.

Je ne prétends pas détenir la vérité.
Bref, le sujet est vaste.

 

il y a 39 minutes, contrepoids a dit :

là est ma question, qui n'est pas sur wiki.

Relis le début du topic !

Celui qui a ouvert ce topic souhaite discuter de l'hydrogène.
Sur ce sujet je me suis exprimé, mais j'ai plus répondu a du hors sujet en te répondant !
Et tu continues en me posant une question hors sujet.
Ouvre ton sujet. C'est plus simple et surtout plus respectueux de la charte de ce forum.

 

@+

[Lemont]

Il y a 3 heures, contrepoids a dit :

il n'est pas serieux d'avancer que SEULE l'electricité remplacera le parc mondial en croissance des vehicules.

Sur ce fil, le sujet est l'hydrogène.

 

Qu'est-ce que l'hydrogène selon toi ?

 

C'est soit un carburant pour les moteurs thermiques (aberrant, cf mon message plus haut), soit un moyen de stocker de l'énergie pour en faire de L'ÉLECTRICITÉ pour recharger une BATTERIE qui alimente un MOTEUR ÉLECTRIQUE.

 

Donc promouvoir l'H2 c'est promouvoir l'électrique.

Avec un rendement énergétique significativement plus faible que de stocker l'électricité directement dans une batterie. C'est le défaut que nous pointons ici.

[Francg]

Il y a 7 heures, contrepoids a dit :

je suppose que c'est ton cas, tu vie par choix uniquement sur la toile, chez toi sans besoin ni necessité energetique.

quelle vision idealiste et unique

Je me réfère à la lecture des accords Toltèques, notamment l'absence de suppositions, parce qu'elles peuvent se révéler très vite fausses.

Les autres ne sont pas inutiles non plus.

Modifié février 17, 2020 par Francg

[Francg]

Bon je viens de donner de la nourriture à un Troll, ce n'est pas bon ça....Désolé.

[contrepoids]

Il y a 2 heures, Francg a dit :

Je me réfère à la lecture des accords Toltèques, notamment l'absence de suppositions, parce qu'elles peuvent se révéler très vite fausses.

Les autres ne sont pas inutiles non plus.

merci, j'ai fait suivre à Elon Musk , mais pas de réponse, il cherche sa Tesla Roadster dans les confins Aztèque de notre systeme solaire.🙏

[Lemont]

il y a 10 minutes, contrepoids a dit :

merci, j'ai fait suivre à Elon Musk , mais pas de réponse, il cherche sa Tesla Roadster dans les confins Aztèque de notre systeme solaire.🙏

wahou merci pour ta vision éclairée des énergies du futur

Ca se confirme : c'est un troll

Modifié février 17, 2020 par Lemont

[Invité]

il y a 15 minutes, Lemont a dit :

Ca se confirme : c'est un troll

Exact ! 😎

Et dire que l'hydrogène est l'élément le plus abondant dans l'univers...
Ce n'est manifestement pas le cas ICI, à cause @contrepoids ! 😋

[Invité]

il y a 1 minute, Ares a dit :

Et dire que l'hydrogène est l'élément le plus abondant dans l'univers...

c'est pourtant ce que les scientifiques affirment.

ce qu'ils ne disent pas, c'est qu'il est extremement diffus et qu'il faudra dépenser plusieurs fois l'énergie  qu'il sera possible d'en ramener sur terre

rendement inférieur à 1, donc.

 

mais sans aller si loin, l'H2 est présent sur terre et dans les mer en quantité énorme.

le seul hic, c'est qu'il faut dépenser bien  trop d'énergie pour le récupérer.

comme je l'ai déjà écris, il ne coche aucune case du cahiers des charge des économies d'énergie nécéssaire à la sauvegarde de la planète.

 

 

 

 

 

[mico5]

En temps que chimiste je ne peux que être à 100 % d’accord avec toi..