TEMOIGNAGE : installation borne dans une copropriété

[arborus]

Merci pour vos retours.
 

Pour les 360€ supplémentaires, il faut tirer un fil de signal entre le compteur et la borne, j'imagine. Etant donné le passage du cable dans plein de box fermés, ce sera mission impossible.
 

Si tu utilises le droit à la prise normalement tu as droit d’accès et de passage.

Article 69 « Afin de lui permettre de réaliser une étude et un devis pour les travaux mentionnés au même premier alinéa, le propriétaire ou, en cas de copropriété, le syndic permet l'accès aux locaux techniques de l'immeuble concernés au prestataire choisi par le locataire ou l'occupant de bonne foi.
« Les indivisaires, les copropriétaires et les membres des sociétés de construction peuvent se prévaloir du présent article et de l'article L. 111-3-9. »

Donc je pense que tu peux jouer dessus pour avoir l’accès.

De toute façon dans une copropriété il faut passer sous tube IRL, donc un câble ou deux câble c’est pareil

[blackmamba]

@cinocks

Je n'ai pas besoin de passer par un électricien IRVE car il ne s'agit pas d'une borne mais de l'installation d'une prise P17 32A. L'installation a été effectuée avec un différentiel de 63A et disjoncteur de 40A, je respecte donc les normes. Il n'y a aucune raison que mon assurance se retourne contre moi ce d'autant plus que rien n'interdit d'installer des prises 32A chez soi (pour une cuisinière par exemple) sachant que mon box m'appartient, il est fermé et que j'ai l'autorisation de la copropriété pour le câblage.

Le coût est de 31,50€ HT pour une prise Legrand Tempra 32 (ref. 058284), 340€ HT pour le câblage+tube et 230€ HT pour le raccordement à mon tableau incluant le différentiel et le disjoncteur.

Modifié août 7, 2020 par blackmamba

[arborus]

il y a 3 minutes, blackmamba a dit :

Je n'ai pas besoin de passer par un électricien IRVE car il ne s'agit pas d'une borne mais de l'installation d'une prise P17 32A.

Attention les copropriétaires oblige souvent le technicien IRVE. Car en cas de soucis l’assurance sera l’assurance de l’électricien ayant une formation IRVE.

 

par contre un technicien IRVE refusera une prise camping. Enfin je pense

[Aphilas]

il y a 4 minutes, blackmamba a dit :

@cinocks

Je n'ai pas besoin de passer par un électricien IRVE car il ne s'agit pas d'une borne mais de l'installation d'une prise P17 32A.

Bien que probablement sans risque, ton installation est non conforme. Étant en copropriété, tu ne peux légalement utiliser ta prise P17 pour recharger un véhicule. La copropriété t’a autorisé à installer une P17, mais tu n’as pas le droit selon la loi de t’en servir pour de la recharge.

 

Le box est peut être privé mais si ça brûle cela peut se propager à l’ensemble de la copropriété donc les règles de copropriété s’appliquent. Et une assurance n’hésitera pas à exploiter cette faille, surtout dans le cas d’une coprop ou plusieurs personnes seront probablement touchées si il y a un problème.
 

Et en copropriété, toute installation de recharge de VE doit être conforme et installée par un IRVE.

[arborus]

De plus pour avoir ADVENIR de 960 euros en cas de délestage tu dois passer obligatoirement par le TGBT et non ton compteur.

Tableau des charges ADVENIR :

TGBT* PARTIE COMMUNES OU POINT DE LIVRAISON DÉDIÉ OU PARTAGÉ ENTRE PLUSIEURS POINTS DE CHARGE

CAHIER-DES-CHARGES-PARTICULIER.pdf

Modifié août 7, 2020 par arborus

[arborus]

Il y a 2 heures, cinocks a dit :

Dans ton installation, tu ne passes pas par un electricien qualifié IRVE. Est-ce qu'il n'y a pas un risque juridique en cas d'accident electrique ? Dans un tel cadre, j'imagine que ton assurance se retourner vite contre toi. As-tu des infos sur ce point ?  

Par curiosité, combien ton electricien t'a facturé la prise en elle-même ? A chaque devis que je recois, je tombe toujours de haut en decouvrant les prix des elements surgonflés, en plus du cout de la pose.

 

Et tres bonne remarque pour le point un AG faisant office de justification. Il en sera de même pour mon installation. Il est dejà dans les ordres du jour. J'ai deux demandes en mon nom : l'installation de la prise, et l'augmentation de l'abonnement EDF dediés aux garages (à ma charge bien entendu).

 

Par contre il y a un gros avantage de prendre une borne avec délestage.

 

Tu n’es pas obligé d’augmenter de la puissance complète.

 

Dans le cas d’une prise et de non délestage tu dois régler pour que la puissance compteur pour couvrir ta consommation. Soit 16A, donc tu dois augmenter ta puissance de 3,7 kWh, Donc mini 6 kWh.

 

Donc tu augmentes l’abonnement sans l’utiliser entre 3,7kVA et 6kVA

 

Alors qu’avec le délestage, tu augmentes de 3 kVA, et la plupart du temps tu es à 3,7 kWh.

 

De plus une borne avec délestage est plus facilement accepter en ÂG, car aucun risque de coupure pour les communs suite à la surconsommation.

Modifié août 7, 2020 par arborus

[blackmamba]

il y a une heure, Aphilas a dit :

 La copropriété t’a autorisé à installer une P17, mais tu n’as pas le droit selon la loi de t’en servir pour de la recharge.
 

Et en copropriété, toute installation de recharge de VE doit être conforme et installée par un IRVE.

Merci de me citer les articles de loi qui m'interdisent d'utiliser une P17 dans mon garage...et de passer par un installateur IRVE.

Modifié août 7, 2020 par blackmamba

[arborus]

il y a 19 minutes, blackmamba a dit :

Merci de me citer les articles de loi qui m'interdisent d'utiliser une P17 dans mon garage...

Le soucis de la prise p17 comme m’a informé l’électricitien IRVE, la prise doit avoir des obscurateurs (protection pour éviter de mettre un objet pointu dans la prise) pour toutes prises qui peut avoir un accès publiques. (Même un box fermer dans mon cas).

 

par exemple tu laisse ouvert ton garage.

 

de plus :
Décret n° 2017-26 du 12 janvier 2017 relatif aux infrastructures de recharge
Article 22

A l'exclusion des dispositifs d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW installés dans un bâtiment d'habitation privée ou dans une dépendance d'un bâtiment d'habitation privée ou dont la fonction principale n'est pas de recharger des véhicules électriques et qui ne sont pas accessibles au public, les infrastructures de recharge sont installées par des professionnels habilités conformément à l'article R. 4544-9 du code du travail titulaires d'une qualification pour l'installation desdites infrastructures de recharge délivrée par un organisme de qualification accrédité.

 

donc une prise P17 16A cela passe, mais pas une P17 tri ou 32A

Modifié août 7, 2020 par arborus

[blackmamba]

@arborus n'importe quoi... c'est un box fermé pas une place de parking!

Qu'en est-il des prises dans ton domicile si tu laisses la porte de ta maison ouverte...?

[arborus]

@arborus n'importe quoi... c'est un box fermé pas une place de parking!
Qu'en est-il des prises dans ton domicile si tu laisses la porte de ta maison ouverte...?

Déjà au niveau de la loi cité avant, tu ne peux installer une prise p17 32A sans habilitation du professionnel à savoir IRVE.

Car tu dépasses 3,7 kWh

[arborus]

@arborus n'importe quoi... c'est un box fermé pas une place de parking!
Qu'en est-il des prises dans ton domicile si tu laisses la porte de ta maison ouverte...?

Domicile et Box de garage n’est pas pareil au niveau réglementaire.

Ton box fait parti des parties communes, un domicile ce n’est plus les parties communes.

De plus dans ton cas avec une P17 32 A,
Il aurait fallu que tu augmentes ton abonnement de 9kVA

32 x 230 = 7,3 kVA donc mini 9 kVA sur le compteur en plus.

[seb@maccagnoni]

 

il y a 6 minutes, arborus a dit :

tu ne peux installer une prise p17 32A sans habilitation du professionnel à savoir IRVE.
 

Il est donc interdit d'installer une prise P17 32A, point c'est tout ? Autrement dit, il est maintenant interdit d'installer une prise dans un box si ce n'est pas pour charger une voiture ?

[arborus]

 

Il est donc interdit d'installer une prise P17 32A, point c'est tout ? Autrement dit, il est maintenant interdit d'installer une prise dans un box si ce n'est pas pour charger une voiture ?

Si tu as le droit, mais il faut passer par un électricien IRVE pour une P17 32A.

Par contre je ne suis pas sûr qu’il accepte. Et je ne sais pas si la convention IRVE oblige soit une prise renforcer soit une prise T2.

Il faudrait demander à un expert ou qqn qui a déjà fait les modules de la formation IRVE.

Un prise 16A ne dépasse pas 3,7 kWh. Donc tu peux prendre un électricien sans habilitation.

[blackmamba]

il y a 12 minutes, arborus a dit :

Domicile et Box de garage n’est pas pareil au niveau réglementaire.

Ton box fait parti des parties communes, un domicile ce n’est plus les parties communes.
 

😵??!!??

Parties communes :

• le sol de la copropriété ;
• le gros œuvre de l’immeuble (toit, murs, etc.) ;
• les voies d’accès ;
• les jardins et les cours ;
• les équipements communs (ascenseurs, chaudière, etc.) ;
• les gaines et têtes de cheminées ;
• les canalisations, y compris les sections traversant les parties privatives ;
• le réseau électrique ;
• les passages et couloirs.

[seb@maccagnoni]

il y a 7 minutes, arborus a dit :

Si tu as le droit, mais il faut passer par un électricien IRVE pour une P17 32A.

Il faut un technicien agréé "infrastructure de recharge de véhicule électrique" pour avoir une prise pour une machine-outil ?

[arborus]

il y a 1 minute, seb@maccagnoni a dit :

Il faut un technicien agréé "infrastructure de recharge de véhicule électrique" pour avoir une prise pour une machine-outil ?

Pour le rechargement d’un véhicule électrique oui.

 

Pour autre chose non

[seb@maccagnoni]

Et si on installe une prise "juste comme ça" et que par le plus grand des hasards on y branche une voiture électrique ?

Autrement dit, y a-t-il une interdiction de brancher une voiture électrique sur une prise non prévue initialement pour ça ?

 

Cela m'intéresse parce que, lors de nos vacances dans une semaine, nous prévoyons de charger la voiture sur une prise au camping où nous logerons (même si c'est pas vraiment le sujet de la discussion, ça reste connexe, non ?).

Modifié août 7, 2020 par seb@maccagnoni

[blackmamba]

Si la recharge d'un VE est sa fonction principale sinon aucune obligation... dans le cas @seb@maccagnoni pas de problème, tout comme dans mon cas 😉

Modifié août 7, 2020 par blackmamba

[arborus]

il y a 10 minutes, blackmamba a dit :

😵??!!??

Parties communes :

• le sol de la copropriété ;
• le gros œuvre de l’immeuble (toit, murs, etc.) ;
• les voies d’accès ;
• les jardins et les cours ;
• les équipements communs (ascenseurs, chaudière, etc.) ;
• les gaines et têtes de cheminées ;
• les canalisations, y compris les sections traversant les parties privatives ;
• le réseau électrique ;
• les passages et couloirs.

Oui mais ta prise vient bien du TGBT ? Non ?

le câblage passe bien dans la partie commune non ?

Une habitation tu es responsable de ton installation intérieur. Si tu ne respects pas les lois au moment de la construction c’est ton assurance qui se retournera contre toi.

 

Par contre en passant par les communs tu ne peux pas outrepasser la loi.

 

Donc si tu as installer ta prise P17 32A en passant par les communs sans électricien IRVE à partir de 2017, tu ne respectes pas la loi.

 

il y a 8 minutes, seb@maccagnoni a dit :

recharge de véhicule électrique" pour avoir une prise pour une machine-outil ?

 

Et l’installation de la prise p17 est une prise industrielle. Ton garage est fait pour un usage professionnel ? 

Modifié août 7, 2020 par arborus

[seb@maccagnoni]

à l’instant, arborus a dit :

Et l’installation de la prise p17 est une prise industrielle. Ton garage est fait pour un usage professionnel ? 

En l'occurrence mon garage me sert d'atelier, dans lequel j'ai pour l'instant uniquement des machines en 16A mais il n'est pas inenvisageable d'avoir une machine en 32A un jour

[seb@maccagnoni]

il y a 2 minutes, blackmamba a dit :

S'il s'agit de sa fonction principale sinon aucune obligation...

Dans ton cas c'est sa fonction principale, non ?

[arborus]

En l'occurrence mon garage me sert d'atelier, dans lequel j'ai pour l'instant uniquement des machines en 16A mais il n'est pas inenvisageable d'avoir une machine en 32A un jour

Donc toi tu aurais le droit en temps que professionnel ou locaux professionnel.

L’habitation IRVE est uniquement pour le câblage pour d’une prise à but de rechargement.

Donc techniquement tu peux faire installer avec un électricien standard, et l’utiliser pour recharger ton véhicule.

Par contre je ne sais pas comment va réagir l’assurance s’il y a un dégâts, et que qu’il n’y a plus de matériel professionnel et passe en baille privé.

Je me demande si légalement on doit pas démonté les prise. C’est juste une hypothèse.

[blackmamba]

@arborus Comme indiquée dans ma contribution de février, ma prise est reliée à mon compteur (pas le TGBT) et le câblage passe bien sûr dans les parties communes...

@seb@maccagnoniLa loi étant parfaitement claire et bien écrite, ce n'est pas sa fonction principale...

[seb@maccagnoni]

il y a 9 minutes, arborus a dit :

Donc toi tu aurais le droit en temps que professionnel ou locaux professionnel.

En tant que particulier on n'a pas le droit d'avoir une machine 32A dans son atelier ?

Et on n'a pas le droit de brancher un camping car chez soi, du coup (vu que les camping cars ont bien souvent une prise P17) ?

 

il y a 6 minutes, blackmamba a dit :

La loi étant parfaitement claire et bien écrite, ce n'est pas sa fonction principale...

Peux-tu en dire plus ? Sa fonction principale, n'est-ce pas "simplement" l'usage qu'on en fait le plus ?

[arborus]

à l’instant, seb@maccagnoni a dit :

En tant que particulier on n'a pas le droit d'avoir une machine 32A dans son atelier ?

Et on n'a pas le droit de brancher un camping car chez soi, du coup (vu que les camping cars ont bien souvent une prise P17) ?

Bien sûr que si mais là on parle d’appartement et de garage en copropriété.

 

Tu as déjà vu qqn installer une prise camping et avoir le droit dans une copropriété ?