Risquons nous encore plus l'invasion Chinoise, et un affaiblissement encore plus grand de nos industries automobiles, avec l'arrêt des bonus en Allemagne et en France pour les VE ?

[futur]

Comme le souligne un article de l'Usine Nouvelle, on note au salon de Genève, une forte présence de Byd et de MG, mais avec la particularité de mise  en avant, non seulement les BEV comme la MG4, mais les hybrides, l'exemple le plus frappant en étant la MG3 .

Dès lors , on peut s'interroger, si l'arrêt du bonus Français pour les VE Chinois, ainsi que l'arrêt total (pour tous les VE) en Allemagne, na va pas pousser les constructeurs Chinois, à attaquer encore plus fort dans les hybrides, ou le phénomène de masse leur permettra de proposer des prix imbattables .

Dès lors, le remède  (arrêt du bonus) ne serait-il pas pire, en accentuant la concurrence sur un secteur, les hybrides, où les marges  (et la maîtrise) de nos constructeurs étaient grande,  alors qu'on est déjà fortement " challangé" dans les VE (ratio prix/prestations), quand on constate le " rattrapage"  des 4000 € de bonus, sur des modèles équivalents, par certains fabricants Chinois  ou Chino/Américian ? 

Modifié février 28, 2024 par futur

[triphase]

Le "rattrapage" du bonus perdu pourrait être réalisé aussi par les constructeurs historiques. Mais contrairement aux chinois qui suivent un plan (d'invasion) bien défini, nos groupes à nous ont comme seul plan stratégique de garantir des dividendes aux actionnaires et des bonus (!!) aux PDG. Du coup ils ne veulent pas trop baisser les prix. Le capitaliste, c'est celui qui est prêt, pour gagner de l'argent, à vendre la corde avec laquelle on va le pendre!

 

Pour sauver notre industrie européenne, faut-il la nationaliser? C'est une question incongrue en période pré-guerre, sachant que les grandes nationalisations (Renault, SNCF, EDF) ont été faites juste après la guerre (WW2). A noter que le groupe VW, qui ne se porte pas si mal que ça, malgré ses petits problèmes actuels, eh bien il est déjà en partie "nationalisé", ou plus précisément entre les mains du Land de Niedersachsen (Basse-Saxe).

[e-Lionel]

Le 28/02/2024 à 09:42, futur a dit :

Dès lors, le remède  (arrêt du bonus) ne serait-il pas pire, en accentuant la concurrence sur un secteur, les hybrides, où les marges  (et la maîtrise) de nos constructeurs étaient grande,  alors qu'on est déjà fortement " challangé" dans les VE (ratio prix/prestations), quand on constate le " rattrapage"  des 4000 € de bonus, sur des modèles équivalents, par certains fabricants Chinois  ou Chino/Américian ? 

Je ne vois pas le rapport direct entre disparition du bonus et renforcement des chinois sur l'hybride...

Quoi qu'il en soit, le bonus français a vocation à disparaître, son but était de donner un peu de souffle aux constructeurs pour rattraper leur retard sur la modernisation de leur outil de production (y compris pour les batteries).

Avec la ë-C3 et la Renault 5, il semble que ce soit un bon début, mais il faudra de toute façon faire face aux chinois, et cela va être difficile. Sur le salon de Genève, le design et la qualité de fabrication des ve chinois ne peut être mis en doute quand on parcourt les stands BYD et MG...

On peut toujours argumenter sur le peu de recul que nous avons sur ces véhicules, mais on ne peut pas nier la concurrence féroce qui s'annonce. Surtout quand on voit MG compenser la perte du bonus.

Pour faire face à un concurrent, il faut déjà ne pas le sous - estimer.

Le problème c'est qu'on ne doit pas non plus penser qu'au marché français ou européen, les chinois nous font encore plus concurrence sur les marchés internationaux !

[Kornog]

Le 29/02/2024 à 16:39, triphase a dit :

Le "rattrapage" du bonus perdu pourrait être réalisé aussi par les constructeurs historiques. Mais contrairement aux chinois qui suivent un plan (d'invasion) bien défini, nos groupes à nous ont comme seul plan stratégique de garantir des dividendes aux actionnaires et des bonus (!!) aux PDG. Du coup ils ne veulent pas trop baisser les prix. Le capitaliste, c'est celui qui est prêt, pour gagner de l'argent, à vendre la corde avec laquelle on va le pendre!

Blablabla méchant blabla capitaliste blablabla argent ....

 

Sinon dans le factuel Renault marge à 7% au global 

 

Je te laisse faire des calculs 

Modifié mars 1, 2024 par Kornog

[NeronLeVelu]

Le 28/02/2024 à 09:42, futur a dit :

...

Dès lors , on peut s'interroger, si l'arrêt du bonus Français pour les VE Chinois, ainsi que l'arrêt total (pour tous les VE) en Allemagne, na va pas pousser les constructeurs Chinois, à attaquer encore plus fort dans les hybrides, ou le phénomène de masse leur permettra de proposer des prix imbattables .

 

les chinois sont deja occupé a preparer le contournement. BYD installe une usine sur chaque continent protectionniste ce qui lui redonnera autant de chance aux bonus qu'une europeenne au final. A la différence de l'invasion occidentale en asie, l'europe ne prend pas la techno ou part de l'entreprise non europeen dans le marché, restont tres ouvert par rapport aux politique imposée dans l'autre sens.

Le bonus est une bulle d'air pour prolonger la tete sous l'eau en esperant qu'on pourra respirer bientot mais tant que l'on achete pas en masse nos voiture (et le jeu concurrentiel quand on est moins bon n'est pas favorable ors nous sommes moins bon a tarif similaire, critere tres signifiant).

 

le combat pour ce marché sera de reduire les gains a court/moyen terme (voir perte) et trouver l'angle qui plaise a l'europeen sacaht que le prix est un critere important mais que l'europeen a un emploi de la voiture specifique a son contexte (on est les seul qui utilisions vraiment les break par exemple que le SUV merketing a tué)