Qualité des masques post confinement

[ManuTaden]

Bonjour

Je suis passé ce midi chercher les masques gentiment proposés par la mairie et l'agglo à tous les habitants de la commune.

et nous sommes un peu dubitatifs quant à la qualités de masques :

il s'agit d'un morceau de  polyester 100 g, à plier en deux

mais

- le polyester est transparent à la lumière, il est d'ailleurs très fin, plus fin qu'un maillot de bain ou un tee shirt technique

- le masque doit être complété par un mouchoir en papier, ou un morceau de polaire installé au milieu du masque avant pliage et pose du masque

- lavage à 40 ou 50° C, pas de séchage en machine, pas de repassage sauf fer tiède

- il n'y a aucun logo Afnor sur le papier récupéré

 

alors à votre avis, masques réellement utilisables sans risque ?

ou, il est préférable de rester sur l'idée de coudre nos masques ?

 

Merci de vos avis éclairés, parce que là nous sommes un peu perdus, surtout quand on entend de nombreuses personnes dire : "ça y est le virus c'est fini, lundi soir fête et barbecue !" Donc il va être nécessaire de se protéger de ces zigotos !

 

[coyote2a]

J'ai préféré claquer 60€ à la pharmacie du coin pour une boîte de 50 masques chirurgicaux.

 

Les masques fournit par la commune ne m'inspirant pas confiance.

 

[Dordrecht]

J'ai acheté cette paire de masques au supermarché, pour 7€. En polyester et polyuréthane. C'est coréen et ils indiquent qu'il y a 3 tailles. Par contre la taille du masque en question n'est pas mentionnée ! Ça a l'air moyen, je suis sorti avec, on respire moyennement (tant mieux, ça filtre !), et au moins ça couvre et ça tient bien sur la tronche.

 

Au Repaire de Bacchus une affichette dit entre autres : inutile de porter le masque si on n'est pas malade ! Ce qui est faux, au début on est asymptomatique et sans doute contagieux. Les jeunes aussi sont souvent asymptomatiques. Maintenant la question c'est : mais qu'est-ce que tu foutais au Repaire de Bacchus ?

 

 

[ManuTaden]

il y a 31 minutes, coyote2a a dit :

J'ai préféré claquer 60€ à la pharmacie du coin pour une boîte de 50 masques chirurgicaux.

 

Les masques fournit par la commune ne m'inspirant pas confiance.

 

j'ai encore une trentaine de masques FFP1 "de chantier" donc je n'ai pas d'urgence. Mais ça tient chaud, ce n'est pas lavable ...

si on part pour encore 3 à 6 mois de semi confinement, il va bien falloir d'équiper.

Je suis juste surpris ? étonné ? de l'aspect de ces masques ... je posterai une photo tout à l'heure.

 

Cdlt

 

[dpp]

Il y a 1 heure, ManuTaden a dit :

Bonjour

Je suis passé ce midi chercher les masques gentiment proposés par la mairie et l'agglo à tous les habitants de la commune.

et nous sommes un peu dubitatifs quant à la qualités de masques :

il s'agit d'un morceau de  polyester 100 g, à plier en deux

mais

- le polyester est transparent à la lumière, il est d'ailleurs très fin, plus fin qu'un maillot de bain ou un tee shirt technique

- le masque doit être complété par un mouchoir en papier, ou un morceau de polaire installé au milieu du masque avant pliage et pose du masque

- lavage à 40 ou 50° C, pas de séchage en machine, pas de repassage sauf fer tiède

- il n'y a aucun logo Afnor sur le papier récupéré

 

alors à votre avis, masques réellement utilisables sans risque ?

ou, il est préférable de rester sur l'idée de coudre nos masques ?

 

Merci de vos avis éclairés, parce que là nous sommes un peu perdus, surtout quand on entend de nombreuses personnes dire : "ça y est le virus c'est fini, lundi soir fête et barbecue !" Donc il va être nécessaire de se protéger de ces zigotos !

 

Déjà il faut faire le test de la flamme (briquet ou bougie). Tu mets le masque et tu souffle très fort. Si la flamme ne vacille pas, c'est déjà bon signe. Pour le séchage ou le repassage, c'est normal si c'est du polyester c'est du plastique donc cela ne résiste pas à la chaleur du fer... Mais il semblerait qu'à Paris, ils retirent les masques qu'ils ont distribués car ils ne seraient pas conformes et que d'autres seraient distribués lundi. A vérifier...

Je pense que l'idéal est soit de se coudre soit même des masques suivant le modèle AFNOR qui au moins est testé, soit d'acheter des masques estampillés NF!

[dpp]

il y a 48 minutes, coyote2a a dit :

J'ai préféré claquer 60€ à la pharmacie du coin pour une boîte de 50 masques chirurgicaux.

 

Les masques fournit par la commune ne m'inspirant pas confiance.

 

1.2€ le masque, ils ne s'embêtent pas. Il me semble avoir entendu dire qu'avant la crise le coût des masques chirurgicaux était de 0.07€ l'unité. Mais bon les fabricants chinois ont du sérieusement augmenter les prix aussi avec l'explosion de la demande...

Modifié mai 9, 2020 par dpp

[Invité]

il y a 1 minute, dpp a dit :

Mais bon les fabricants chinois ont du sérieusement augmenter les prix aussi avec l'explosion de la demande...

imagine la même demande en VE et donc le même coefficient multiplicateur sur nos voitures......

[dpp]

il y a 14 minutes, ManuTaden a dit :

j'ai encore une trentaine de masques FFP1 "de chantier" donc je n'ai pas d'urgence.

Vérifie quand même sur un site officiel (sérieux) si les caractéristiques des masques de chantiers permettent d'être efficace contre le virus. FFP1 c'est pour le taux de particules filtrées mais comme les masques de chantiers sont fait pour filtrer des poussières, je ne suis pas sûr que ce soit la même taille de particules et donc qu'ils soient efficaces sur des virus (pas forcément la même taille). J'ai un vague souvenir que non, mais je dis peut-être une bêtise, donc ça demande une vraie vérification pour ne pas te croire protégé avec un masque qui en fait serait totalement inutile!

Modifié mai 9, 2020 par dpp

[Invité]

à l’instant, dpp a dit :

pour ne pas te croire protégé avec un masque qui en fait serait totalement inutile!

il a toujours été dis que les masque ne protège pas le porteur du masque, mais les autres personnes autour , si le porteur est infecté.

en théorie seul ceux qui sont testé  positif et ceux qui ont des doute sur eux même devrais en porter.

pour que le porteur du masque soit protégé, il faut des FFP2

 

 

 

[dpp]

il y a 9 minutes, gepeliste62 a dit :

il a toujours été dis que les masque ne protège pas le porteur du masque, mais les autres personnes autour , si le porteur est infecté.

en théorie seul ceux qui sont testé  positif et ceux qui ont des doute sur eux même devrais en porter.

pour que le porteur du masque soit protégé, il faut des FFP2

Tu imagines bien que le pouvoir de filtration du masque n'est pas directionnel. Il filtre donc de la même façon dans un sens et dans l'autre (donc de l’intérieur vers l'extérieur, mais également de l'extérieur vers l'intérieur). Un masque homologué au niveau minimum c'est 70% de filtration. Donc cela fonctionne dans les deux sens. Tu réduis fortement le risque de transmettre le virus, puisque 70% est filtré, mais à l'inverse tu réduis la probabilité de recevoir le virus de l'extérieur puisque tu filtres aussi 70%. Le FFP2 garanti une beaucoup plus grande sécurité de ne pas être contaminé puisqu'il filtre 95 ou 98% des particules (je ne suis plus sûr du % mais il me semble que c'est 98. C'est pour cela qu'il est obligatoire pour les personnes soignantes qui sont en contact très rapproché avec des malades. Mais porter un masque homologué, même s'il n'est pas FFP2 diminue bien la probabilité d'être contaminé...

Modifié mai 9, 2020 par dpp

[ManuTaden]

Je viens de passer quelques heures à lire un tas de docs issus du site stop-postillons, de l'afnor, de IFTh ...

Il existe :

- les masques EPI : FFP1, P2, P3 -> normalisés, EPI (pour le travail : Equipement de Protection Individuel), plus contraignants (inconfort thermique, résistance respiratoire) qu'un masque chirurgical, attention les plus simples filtrent en inhalation et expiration, les plus sophistiqués uniquement en inhalation (ils sont équipés d’une valve permettant de facilement expirer)

FFP1 : au moins 80 % des aérosols (fuite totale vers l’intérieur < 22 %).

FFP2 : au moins 94 % des aérosols (fuite totale vers l’intérieur< 8 %)

FFP3 : filtrant au moins 99 % des aérosols (fuite totale vers l’intérieur < 2 %) -> celui pour l'amiante (j'ai des filtres P3 pour masque à cartouches)

 

- les masques chirurgicaux, plus légers que les FFP, destiné à éviter les projections de goutelettes ,ne protège pas contre l'inhalation de particules en suspension dans l’atmosphère

Type I : efficacité de filtration bactérienne > 95 %.

Type II : efficacité de filtration bactérienne > 98 %.

Type IIR : efficacité de filtration bactérienne > 98 % et résistant aux éclaboussures

 

- les masques barrières, de performances inférieures aux FFP2

catégorie 1 : filtration >90% des particules de 3 microns – pour les personnes exposées au public dans le cadre professionnel

catégorie 2 : filtration >70% des particules de 3 microns – pour la population respectant les gestes barrières

 

- les autres masques :

KN/N95 : norme chinoise / américaine équivalente au FFP2 – filtrerait à 2,5 microns

KN95 anti pollution : ne filtrent qu’en inspiration. Donc le porteur est bien protégé, mais pas les personnes extérieures si le porteur est malade

EPI à cartouches amovibles  comme les 3M 6000 : le plus souvent ne filtrent qu’en inspiration, donc gros problème pour les voisins si le porteur du masque est aussi porteur du virus. Par contre possibilité d’installer des filtres amovibles P1, P2 ou P3 selon l’utilisation.

[ManuTaden]

D'ailleurs dans l'histoire des masques il y a une chose qui me choque depuis le début.

Dans le milieu professionnel les EPI sont conçus pour protéger le porteur du masque des agressions extérieures : poussières, solvants, produits chimiques, COV  ...

Les masques chirurgicaux / barrières sont prévus pour protéger les personnes présentes autour du porteur de masque.

Mais si une personne malade, sans masque, rentrent dans un bus au milieu de porteurs de masques ....

celui utilisant un EPI, ou un masque anti pollution risque d'être mieux protégé que les personnes avec des masques préconisés !

 

Je vais continuer le confinement, et utiliser mes masques FFP1 lors des sorties nécessaires.

Part contre pour les artisans à la maison, nous ne savons que faire pour l'instant 🤔

 

[hybridex]

Il y a 21 heures, ManuTaden a dit :

Bonjour

Je suis passé ce midi chercher les masques gentiment proposés par la mairie et l'agglo à tous les habitants de la commune.

et nous sommes un peu dubitatifs quant à la qualités de masques :

il s'agit d'un morceau de  polyester 100 g, à plier en deux

mais

- le polyester est transparent à la lumière, il est d'ailleurs très fin, plus fin qu'un maillot de bain ou un tee shirt technique

- le masque doit être complété par un mouchoir en papier, ou un morceau de polaire installé au milieu du masque avant pliage et pose du masque

- lavage à 40 ou 50° C, pas de séchage en machine, pas de repassage sauf fer tiède

- il n'y a aucun logo Afnor sur le papier récupéré

 

alors à votre avis, masques réellement utilisables sans risque ?

ou, il est préférable de rester sur l'idée de coudre nos masques ?

 

Merci de vos avis éclairés, parce que là nous sommes un peu perdus, surtout quand on entend de nombreuses personnes dire : "ça y est le virus c'est fini, lundi soir fête et barbecue !" Donc il va être nécessaire de se protéger de ces zigotos !

 

En aucun cas tu ne dois considérer que ce masque te protégera. La seule protection contre les zigotos, c'est la fuite, ou à la rigueur un masque FFP2 pénible à porter. En portant ce masque tu feras acte de civisme et d'altruisme car tu protégeras les autres de tes projections mais pas toi-même.

Si, ces pauvres masques, chacun les porte, tout le monde en bénéficiera car la progression de l'épidémie sera limitée et donc toi-même, mais indirectement.

 

Modifié mai 10, 2020 par hybridex

[hybridex]

Il y a 18 heures, ManuTaden a dit :

- les masques chirurgicaux, plus légers que les FFP, destiné à éviter les projections de goutelettes ,ne protège pas contre l'inhalation de particules en suspension dans l’atmosphère

Type I : efficacité de filtration bactérienne > 95 %.

Type II : efficacité de filtration bactérienne > 98 %.

Type IIR : efficacité de filtration bactérienne > 98 % et résistant aux éclaboussures

 

Attention, il s'agit de filtration bactérienne, mais les virus sont plus petits (autour de 150 nanomètres), la bactérie la plus petite 300 nanomètres et la la plupart entre 500 et 5000 nanomètres.