Première e208, question sur la recharge

[Tech21]

Le 13/02/2025 à 06:19, MrZeroth a dit :

je vais voir ce que je peux faire alors pour augmenter le compteur,

 

Mais je pense déjà que je n’ai pas le meilleur chargeur, il doit me brider au niveau de la vitesse de charge

Non c'est le CRO le plus rapide 16A 3,6 kW proposé d'origine avec ta voiture mais pour avoir cette puissance il faut une prise green'up c'est à dire possédant un aimant à l'intérieur qui permet au CRO de la reconnaitre est de doubler la puissance de charge sinon on est bridé à 1,8 kW.

https://www.automobile-propre.com/dossiers/prise-greenup-voiture-electrique/

 

Modifié 13 février par Tech21

[Turbo-057]

Attention que si tu met une green up tu vas utiliser alors 16A sur la phase en question ou tu n as encore du coup que 4A disponible du coup il ne te restera même pas 1000W disponible à consommer sur cette phase …

Ce qui va sûrement provoquer un arrêt de certains éléments triphasé 

 

Je suppose que c est la chambre froide qui est en triphasé dans ton commerce éventuellement les vitrines frigo et le reste en monophasé …

 

Certes ce ne sont pas des éléments qui “font des pics” de consommation mais ils consomment régulièrement un certain nombre de watts en continuent …

Regardent ta consommation par exemple à 10H via l’écran du linky pour voir ce que tu consommes de tes 12K ..

Car en l état pas de réelle solution sans augmentation de l abonnement .

 

Ou alors changer de voiture pour en prendre une avec un chargeur tri qui te permettrait de ne pas changer d abonnement et de charger plus vite en utilisant 6A de chaque phase (c’est en général le minimum que les voitures acceptent) si surtout c est une voiture pro ça peut être la meilleure option.

 

Ou charger sur les bornes publiques la pas de soucis.

 

Sinon reste à 1,8 kW et prend le temps … 

 

[id3]

Le 13/02/2025 à 06:19, MrZeroth a dit :

je vais voir ce que je peux faire alors pour augmenter le compteur,

 

Mais je pense déjà que je n’ai pas le meilleur chargeur, il doit me brider au niveau de la vitesse de charge

 

Ah ça c'est intéressant, ça veut dire que tu dispose déjà d'une borne portable capable de charger à 16A.

En fait tu dispose d'un CRO (terme généric pour parler des câbles qu'on branche sur prise domestique) capable de reconnaitre s'il est bien branché sur une Green-up et donc se débride ce qui permet de charger à 16A. C'est due à la présence d'un aimant dans la Green-up, celui-ci enclenche l’interrupteur magnétique dans la fiche du câble qui confirme qu'il est brancher à une Green-up et débride celui-ci pour pouvoir charger à 16A.

 

Donc si tu met une Green-up tu pourra charger 2 fois plus vite qu'une simple prise. L'idéal reste qu'en même de connaitre la disposition de ton installation électrique afin de branché la Green-up sur la phase la moins sollicité. Connaitre les éléments qui consomment fort comme four, radiateur, bouilloire tout se qui chauffe en général et d'éviter d'enclencher en même temps ceux qui sont sur la même phase. Comme je l'avais dit je me branche sur la même phase que celle du four car je cuisine rarement la nuit, où celle de la machine à laver et séchoir en journée pendant que je cuisine, moi c'est possible car j'ai plusieurs prise..

Modifié 13 février par id3

[Turbo-057]

Ici c'est un commerce pas une maison ... donc ca dépend surtout des éléments tri branché en permanence .. 

[id3]

Ah bon il n'y a pas de four, radiateur, percolateur...?

[marcs]

Le 13/02/2025 à 09:13, id3 a dit :

Ah ça c'est intéressant, ça veut dire que tu dispose déjà d'une borne portable capable de charger à 16A.

En fait tu dispose d'un CRO (terme généric pour parler des câbles qu'on branche sur prise domestique) capable de reconnaitre s'il est bien branché sur une Green-up et donc se débride ce qui permet de charger à 16A. C'est due à la présence d'un aimant dans la Green-up, celui-ci enclenche l’interrupteur magnétique dans la fiche du câble qui confirme qu'il est brancher à une Green-up et débride celui-ci pour pouvoir charger à 16A.

 

Donc si tu met une Green-up tu pourra charger 2 fois plus vite qu'une simple prise.

Et pour autant que le câblage qui alimente la prise utilisée soit bien en 2,5mm², il suffit de remplacer la prise (green-up ou haeger witty qui a aussi l'aimant et coute un peu moins cher - 49,59€ sur Amazon)

J'utilise la witty depuis presque 2 ans sans problème.

[MrZeroth]

Le 13/02/2025 à 12:03, marcs a dit :

Et pour autant que le câblage qui alimente la prise utilisée soit bien en 2,5mm², il suffit de remplacer la prise (green-up ou haeger witty qui a aussi l'aimant et coute un peu moins cher - 49,59€ sur Amazon)

J'utilise la witty depuis presque 2 ans sans problème.

Celle-ci ? https://www.amazon.fr/prise-charge-hager-saillie-xev080/dp/B0829F64M9/ref=sr_1_24?crid=HJAXF04LZ5Q8&dib=eyJ2IjoiMSJ9.tDfFtjNZSCVEBRqugXd3uDiadyWkEpjXsPirZSAbqSl3APCnnX_Wse3Q9amu1jayUEn2QVPNOW_9ravsHchRVIUEG5Ju5GG3zOP8gfYrD9uJk5pgCldH7OEgqzh0E4yj-bA_x-g-czUIGZa9s8hox-hlWMlEetOJyCybxSwFD5Prpmc6AcgeiYAXyAurys41WWQF3ZerJT8y8ZGQuCFaH_dKxVCKQF07lf_mQucvnQx8mDfeM9hoR8O01d_pgU7FD3F_gWSYCCR5MvKrHoPHwQum0FUjGJ0EnTOyyllkHtv2MeDqJrNhIF54WmHKE0OKpp2Udl8Z3bnkSgoVVuy3-qiE8XS74wnLIrH9ECTiubrHwkuJa4UVeblNN3QinW0vU8OJ6SrSPy9pCeGrZAbq2gKAP-HtvnW8RTNqIfnz_kx7Pt7K9sPbtSL7O-5Dnuia.b3yFcdBeFaFWhItBgkrLPCPkeDZj9HHX7FzHwNj2tB4&dib_tag=se&keywords=hager&qid=1739457894&sprefix=hag%2Caps%2C251&sr=8-24

 

Donc meme avec ca je dois augmenter la puissance de mon compteur surement.

 

En tout cas merci a tous encore une fois. je viens d'avoir une e208 il y a deux semaines et cela reste assez flou pour l'instant

[Turbo-057]

Le 13/02/2025 à 10:14, id3 a dit :

Ah bon il n'y a pas de four, radiateur, percolateur...?

Laissons la personne annoncer ce qu'il utilise

Four surement en tri dans ce genre de commerce ...

Vu la faible puissance possible que ce soit chauffer autrement ...

Bref clairement cela dépend de ses usages et appareils branchés donc il faut checker a certains moment de la journée et ensuite voir si il y a 16A de disponible avant de foncer prendre une greenup ... qui ne servirait le cas échéant a rien hormis faire sauter le compteur ...

Surtout que les linky actuels le moindre dépassement ca disjoncte ce n'est plus comme les anciens compteurs avec 10/15% de marge.

[Turbo-057]

Le 13/02/2025 à 15:48, MrZeroth a dit :

Celle-ci ? https://www.amazon.fr/prise-charge-hager-saillie-xev080/dp/B0829F64M9/ref=sr_1_24?crid=HJAXF04LZ5Q8&dib=eyJ2IjoiMSJ9.tDfFtjNZSCVEBRqugXd3uDiadyWkEpjXsPirZSAbqSl3APCnnX_Wse3Q9amu1jayUEn2QVPNOW_9ravsHchRVIUEG5Ju5GG3zOP8gfYrD9uJk5pgCldH7OEgqzh0E4yj-bA_x-g-czUIGZa9s8hox-hlWMlEetOJyCybxSwFD5Prpmc6AcgeiYAXyAurys41WWQF3ZerJT8y8ZGQuCFaH_dKxVCKQF07lf_mQucvnQx8mDfeM9hoR8O01d_pgU7FD3F_gWSYCCR5MvKrHoPHwQum0FUjGJ0EnTOyyllkHtv2MeDqJrNhIF54WmHKE0OKpp2Udl8Z3bnkSgoVVuy3-qiE8XS74wnLIrH9ECTiubrHwkuJa4UVeblNN3QinW0vU8OJ6SrSPy9pCeGrZAbq2gKAP-HtvnW8RTNqIfnz_kx7Pt7K9sPbtSL7O-5Dnuia.b3yFcdBeFaFWhItBgkrLPCPkeDZj9HHX7FzHwNj2tB4&dib_tag=se&keywords=hager&qid=1739457894&sprefix=hag%2Caps%2C251&sr=8-24

 

Donc meme avec ca je dois augmenter la puissance de mon compteur surement.

 

En tout cas merci a tous encore une fois. je viens d'avoir une e208 il y a deux semaines et cela reste assez flou pour l'instant

Probablement selon la capacité restante quand tu es en activité ...

[Tech21]

Le 13/02/2025 à 19:49, Turbo-057 a dit :

Surtout que les linky actuels le moindre dépassement ca disjoncte ce n'est plus comme les anciens compteurs avec 10/15% de marge.

En monophasé on peut dépasser de quelques kW sans que le Linky ne coupe.

[Turbo-057]

De combien de % et sur quelle durée on parle en A sur le linky … 

les kW varie selon la tension disponible qui peut être supérieur si tu as 247 V par exemple au lieu de 230 V …

Si tu as 45A le linky coupera à 45,10 … 

 

Modifié 13 février par Turbo-057

[Turbo-057]

Vérifie ta TIC à l instant T pour avoir le vrai amperage utilise … la puissance disponible varie de toute manière selon la valeur de la tension … 

Car le comportement du Linky est normalement le même tant en tri qu en mono…

[alex42]

Le 13/02/2025 à 21:59, Turbo-057 a dit :

De combien de % et sur quelle durée on parle en A sur le linky … 

les kW varie selon la tension disponible qui peut être supérieur si tu as 247 V par exemple au lieu de 230 V …

Si tu as 45A le linky coupera à 45,10 … 

 

Je vais te décevoir

 

Les infos des graphs ci-dessous viennent directement de la lecture de la TIC du Linky et stockées en base de donnée.

 

J'ai un abonnement de 9kVA, soit un réglage théorique de 45A. Et je dépasse largement les 9kVA / 45A.

 

Et quand on passe en kW, c'est encore pire je dépasse même parfois les 11kW.

 

 

[marcs]

Le 13/02/2025 à 15:48, MrZeroth a dit :

Celle-ci ? 

Donc meme avec ca je dois augmenter la puissance de mon compteur surement.

En tout cas merci a tous encore une fois. je viens d'avoir une e208 il y a deux semaines et cela reste assez flou pour l'instant

Oui c'est bien cette prise.

 

Moi je charge de nuit parfois pendant 8 ou 9 heures (entre 22h00 et 07h00), je n'utilise pas de gros consommateurs pendant la recharge mais j'ai le pc, le congélateur/frigo, quelques éclairages, le chauffage au mazout (bruleur et pompe) et le micro-onde qui peuvent fonctionner avant minuit.

Pendant mes recharges, avec les autres consommateurs, j'ai un pic de consommation de 4,125 kWh (je m'arrange pour ne pas utiliser les taques de cuisson, le lave-linge, le sèche-linge, le chauffe-eau ou le lave vaisselle pendant que l'auto est branchée, mais apparemment je devrait pouvoir me permettre d'utiliser l'un ou l'autre tant que je n'emploie pas tout en même temps)

Je ne sais pas si sur vos compteurs Français vous pouvez voir votre pic de consommation, mais ça devrait vous permettre de voir si actuellement vous êtes  loin de la puissance maximum de votre compteur, il faut compter 3,5 kWh pour la recharge en 16A.

 

J'ai deux grosses charges pendant la semaine et un petit complément le week-end, c'est suffisant pour compenser mes 300 à 350 km hebdomadaires.

[Turbo-057]

Étonnant qu’il te laisse autant de marge 

Moi j ai du le monter à 36kVA quand il a été nécessaire d’utiliser la borne les pics des Pacs le faisait “sauter” du coup passage de 30 à 36.

Le boulot le paye le différentiel d’abonnement donc pas grave 

[alex42]

Le 13/02/2025 à 23:22, Turbo-057 a dit :

Étonnant qu’il te laisse autant de marge 

Moi j ai du le monter à 36kVA quand il a été nécessaire d’utiliser la borne les pics des Pacs le faisait “sauter” du coup passage de 30 à 36.

Le boulot le paye le différentiel d’abonnement donc pas grave 

En faite, je soupçonne la documentation officiel d'Enedis sur le Linky d'être fausse (ou alors je ne l'ai toujours pas comprise après 20 relectures...)

 

Quand la doc indique qu'on dépasser d'une durée infinie "Pcoup x 1,1", je pense qu'en réalité, c'est "Intensité x 1,1".

 

Ayant une puissance souscrite de 9kVA, ça donnerait 9,9kVA de tolérance. Hors, je suis à plus de 10kVA toute la nuit. Donc la règle n'est pas appliquée, ou alors l'implémentation réelle est encore plus tolérante.

 

Le cas où ça fonctionne bien, c'est quand on prend l'intensité à 200V:

9kVA / 200V = 45A. Soit 49,5A de tolérance (x1,1). Et la correspond à ma puissance nocturne de 49A relevée sur le Linky.

[thomas73]

Le 14/02/2025 à 11:34, alex42 a dit :

Quand la doc indique qu'on dépasser d'une durée infinie "Pcoup x 1,1", je pense qu'en réalité, c'est "Intensité x 1,1".

C'est indiqué aussi pour l'intensité, donc le déclenchement doit se faire quand puissance ET intensité dépassent...

https://www.enedis.fr/media/2035/download

 

 

[Remy]

Le 14/02/2025 à 11:34, alex42 a dit :

Donc la règle n'est pas appliquée, ou alors l'implémentation réelle est encore plus tolérante.

Il semble évident que lorsqu'on garantit qu'il n'y aurai jamais de coupure à x1,1, on n'implémente pas une coupure à x1,10000001, mais plutôt à x1,2...

[Turbo-057]

Moi en Tri j'avais du 30 kVa et tout allait bien sans avoir besoin de charger un VE.

Je ne dépassais pas ....

Mais une fois que j'ai utilisé la borne (et encore en 11 kW  et pas en 22 ...) ca m'a fait sauter 3-4 fois le linky quand les Pacs "poussaient" notamment la courbe de démarrage (et encore ce sont des Pacs GeoThermique) mais tout cumulé ca tiltait ...

Et a chaque fois c'était coupure de dépassement de la puissance maximale (sur une phase voire 2 rarement les 3 en simultanée tout est bien équilibré mais j'ai une phase environ 10% de moins que les 2 autres)

Après changement et passage en 36 kVa plus de soucis de coupure .... je tourne a max 32/33/34 ...   /et encore ce sont des pics de l'ordre de 10 a 30/45 min max ... très loin de ta courbe par contre moi ce n'est pas forcément la nuit la voiture peut charger a tout moment je la branche quand elle est "vide" ... ce qui peut du coup etre a 17h, 19h ... ca varie

 

Coté voltage suis en début de ligne et assez haut quasi proche des max la plupart du temps.

[alex42]

Le 14/02/2025 à 12:13, thomas73 a dit :

C'est indiqué aussi pour l'intensité, donc le déclenchement doit se faire quand puissance ET intensité dépassent...

https://www.enedis.fr/media/2035/download

 

 

C'est bien le document que j'évoquais.

 

Dans le tableau, l'intensité est indiqué pour le disjoncteur de branchement. Le disjoncteur de branchement, c'est le truc qui se trouve après le Linky.

 

Le disjoncteur de branchement (sécurité) et le Linky (abonnement) ne communiquant pas ensemble, c'est bien l'un OU l'autre qui déclenche la coupure.

 

D'ailleurs, depuis que les Linky sont installés, le disjoncteur de branchement est calibré uniquement vis à vis de la section de câble. Il n'est plus lié à l'abonnement souscrit.

 

Par exemple chez moi, il est paramétré sur 60A, malgré mon abonnement de 9kVA (45A).

[alex42]

Le 14/02/2025 à 12:14, Remy a dit :

Il semble évident que lorsqu'on garantit qu'il n'y aurai jamais de coupure à x1,1, on n'implémente pas une coupure à x1,10000001, mais plutôt à x1,2...

Pour s'assurer qu'il n'y a pas de coupure a 1,1, il y a les seuils de coupure a 1,4 et 2,5

[Remy]

Le 14/02/2025 à 13:20, alex42 a dit :

Pour s'assurer qu'il n'y a pas de coupure a 1,1, il y a les seuils de coupure a 1,4 et 2,5

Oui.

 

Pour autant la documentation n'est pas fausse : elle dit "on ne coupe jamais à x1,1", elle ne dit pas "on coupe quand on dépasse x1,1".

[thomas73]

Le 14/02/2025 à 13:17, alex42 a dit :

D'ailleurs, depuis que les Linky sont installés, le disjoncteur de branchement est calibré uniquement vis à vis de la section de câble. Il n'est plus lié à l'abonnement souscrit.

Par exemple chez moi, il est paramétré sur 60A, malgré mon abonnement de 9kVA (45A).

 

Mais tu ne raisonnes que dans ton sens. Si tu as un disjoncteur 45A (max) et tu veux passer de 9 à 12kVA, EDF te demandera (à distance) d'installer un 60A. Quelle est cette histoire de section de câble ?

[alex42]

Le 14/02/2025 à 15:56, thomas73 a dit :

 

Mais tu ne raisonnes que dans ton sens. Si tu as un disjoncteur 45A (max) et tu veux passer de 9 à 12kVA, EDF te demandera (à distance) d'installer un 60A. Quelle est cette histoire de section de câble ?

 

Avant, le disjoncteur de branchement faisait office de sécurité et de configuration de l'abonnement souscrit. Le compteur ne faisait que compter. Le disjoncteur de branchement était donc paramétré manuellement et plombé. Par exemple, pour un abonnement de 9kVA, il était ajusté et plombé à 45A.

Aujourd'hui, le disjoncteur de branchement ne fait office que de sécurité. La configuration de l'abonnement et le comptage se fait via le Linky. Ça permet de ne plus avoir à intervenir physiquement dans les habitations lors de changement d'abonnement, ainsi que pour la relevé des compteurs.

 

Le disjoncteur de branchement, qui n'est un disjoncteur est là pour protéger un circuit. Donc son calibre est configuré au maximum de ce qu'Enedis est capable de délivrer, qui dépend donc de la section de câble, de la distance qui te sépare du transformateur, mais aussi du niveau de saturation de ce transformateur. La limitation contractuelle (abonnement) étant maintenant effectuée via le Linky.

 

Bien sure, le parc français étant très hétérogène, avec beaucoup d'historique, ce n'est évidement pas le cas partout. Mais c'est la norme actuellement (rénovation, nouvelle installation, etc...)

 

Si tu veux passer de 9kVA à 12kVA mais que ton logement a été équipé que d'un 45A (typiquement arrivé électrique installées dans les appartements), il y a des chances que ton logement ne soit tout simplement pas éligible, sans travaux, à plus de 9kVA. Donc ce n'est pas qu'une histoire de changement de disjoncteur.

[alex42]

Le 14/02/2025 à 13:54, Remy a dit :

Oui.

 

Pour autant la documentation n'est pas fausse : elle dit "on ne coupe jamais à x1,1", elle ne dit pas "on coupe quand on dépasse x1,1".

Effectivement.

Surtout qu'en réalité, il y a une formule mathématique derrière pour déclencher la coupure.

Je suis peut-être dans la tolérance de la tolérance