Il y a 5 heures, antoine verhaeghe a dit :

Après, on peut discuter à optimiser tel ou tel maillon pour descendre le poids à 1350 kg mais ne compte pas pouvoir aller en deça

Trop forts les Japs.

Si on remplace le 1500 cm3 par un 600 cm3 et qu'on remplace l'acier par de l'alu ça donne quoi ?

 

Désolé mais tu confonds mild-hybrid et PHEV...

- mild-hybrid c'est des batteries <2kWh  et un moteur incapable de dépasser les 50km/h (en général, le moteur permet juste de redémarrer le thermique et d'accompagner l'accélération)

- PHEV c'est des batteries >8Wh et un moteur capable de fonctionner de manière autonome.

 

Le mild-hybrid c'est une centaine de kg en plus

le Plug-in c'est plutôt 300kg

 

 

@Esunisen je note quand même que tu tiens vraiment à gagner du poids (alu, downsizing moteur, ..)

 

Si tu veux faire du léger pas cher, regarde la Kwid (670kg) c'est un bon exemple

 

Si tu veux faire du léger cher et puissant, alors c'est caisse fibre et chassis carbone (Alpha 4C) 890kg

 

Si tu veux faire du encore plus léger, cher et puissant, alors c'est en dépouillant complétement la voiture  : Elise S1 à 700Kg et avec un petit moteur, des petites roues, ...

 

Là, plus question d'insono, de radio ou de vitre électrique... 

Je reprends ici car l'éditeur bug un peu...

Avec les normes crash actuelles, c'est très dure de passer sous la tonne.

 

Regarde le concept Pariss avec une caisse carbone, des panneaux composites, en stricte 2 places en électrique avec 40 kWh de batterie de mémoire  : 900kg et 60.000€

 

Tu y mets 4 places et tu as déjà passer les 1000kg

 

 

Modifié novembre 19, 20196 a par antoine verhaeghe

Il y a 2 heures, Esunisen a dit :

Trop forts les Japs.

Si on remplace le 1500 cm3 par un 600 cm3 et qu'on remplace l'acier par de l'alu ça donne quoi ?

 

Au mieux le même  poids, la batterie plus lourde absorbant les gains. L'alu est plus léger mais il en faut de plus fortes sections. On utilise en construction auto des aciers avec des performances très supérieures à celles de l'alu. Essaie le titane, pour une Twingo au prix d'une TM3 tu as tes chances.

 

Modifié novembre 19, 20196 a par hybridex

il y a une heure, antoine verhaeghe a dit :

Avec les normes crash actuelles, c'est très dure de passer sous la tonne.

Ma conclusion c'est que les normes sont foireuses. Le poids c'est l'ennemi numéro un.

 

il y a 12 minutes, hybridex a dit :

 une Twingo au prix d'une TM3 tu as tes chances.

Ca existe déjà, ça s'appelle une Smart.

 

Quitte à faire dans l'extrême:

Poids à vide: 59 kg

Modifié novembre 19, 20196 a par Esunisen

il y a 24 minutes, Esunisen a dit :

Ma conclusion c'est que les normes sont foireuses. Le poids c'est l'ennemi numéro un.

C'est l’ennemi pour un VT urbain car il doit fréquemment fournir de l'énergie pour accélérer et voir cette énergie partir en fumée à chaque freinage.

 

Pour un VE, c'est déjà moins grave puisqu'il récupérera 50% de cette énergie qu'il ré-injectera dans la batterie

 

Pour un VT ou un VE à vitesse stabilisée, cela n'a plus aucune importance. Pour cela qu'une model S de 2.2t consomme moins qu'une Zoé de 1450kg à 130km/h...

OK que si car les frottement avec la route ne sont pas les même.

Tu as raison, la masse est importante pour les frottements de contact... mais à partir de 90km/h et au delà, les frottements de Contact deviennent négligeables vs les frottements aéro.

Après, plus une voiture est lourde et plus elle risque d'avoir des grosses roues ce qui est mauvais pour le S.Cx

 

 

Il y a 4 heures, antoine verhaeghe a dit :

Pour un VT ou un VE à vitesse stabilisée, cela n'a plus aucune importance.

Euh, quand même pas. La puissance nécessaire pour lutter contre les frottements des roues est proportionnelle à la vitesse.

Sur une Ioniq les 2 courbes de frottements (aéro et route) se croisent entre 90 et 100 km/h.

A 130, c'est environ 2/3 aéro et 1/3 route. 1/3 ce n'est pas négligeable.

A 250 km/h on a encore entre 10 et 15% de frottements route.

Pour que ça soit considéré comme négligeable (5% ? 1% ?), il faut rouler TRES vite.

Le 18/11/2019 à 11:42, la chignole a dit :

Pas besoin de gros SUV pour dépasse les 1,5T.

HS/

Dépasser, non ?

/HS

Avant d'aller me coucher, voici un tour d'horizon des voitures light:

 

Aixam City : 450kg

Twizy : 450 kg

 

Rhat Racer : 240kg mais 140km/h en pointe et 190km d'autonomie => Ça c'est la frugalité!!!