La fin du nucléaire, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[Gégé]

Le 16/09/2025 à 10:48, suseng a dit :

Si ça coute plus cher pour les accédants à la propriété c'est que quelqu'un (le propriétaire du foncier) s'en met plein les poches. 

Non. Si "ça coûte plus cher" c’est qu’il y a plus de demande.

Un propriétaire foncier dans le Cantal ne demanderait pas mieux que de s’en metttre "plein les poches".

Il y a simplement moins de demande pour du foncier constructible dans le 15 que dans le 92 😉

[suseng]

Le 16/09/2025 à 15:15, Gégé a dit :

Non. Si "ça coûte plus cher" c’est qu’il y a plus de demande.

C'est certain que si on reste englué dans un schéma capitaliste où faire des plus-values est l'accomplissement ultime, on n'ira pas très loin.

 

Si ça coute plus cher, c'est que les prix sont libres. Ce n'est pas une évidence.

Il suffit que le foncier soit propriété de l'état et l'état fera ce qu'il veut avec les prix. C'est déjà le cas dans de nombreux pays (Chine, Vietnam, Éthiopie, Israël, Singapour, etc.).

Autre solution : agir sur la taxe foncière, la taxe sur les plus-values, etc.

Autre solution : exproprier, on le fait pour tous les projets d'utilité publique.

 

 

[MrFurieux]

Le 16/09/2025 à 08:28, Yves Leperck a dit :

La révolution industrielle a fonctionné auprès des peuples, parce qu'elle leur apportait confort et prospérité économique immédiate.

La révolution environnementale est bien plus compliquée, parce qu'elle induit des pertes de confort, engendre des contraintes fortes, des coûts élevés pour un résultat hypothétique dans 15, 30 voire 50 ans.

La révolution industrielle a été imposée par les classes dirigeantes, pour "le peuple" la prospérité est venue bien plus tard. A l'époque la norme en Europe était le suffrage censitaire (par ex en France le collège électorale était de moins de 300 000 personnes jusqu'en 1848), donc on ne te demandait pas ton avis si tu était dans la case "peuple". Londres pendant la révolution industrielle c'était littéralement l'enfer sur terre. Les mouvements socialistes et communistes ne sont pas sortis de nulle part.

Le problème de la "révolution environnementale" est différent, le problème est qu'elle n'existe que dans les têtes des gens qui en parlent. 

 

Le 16/09/2025 à 08:28, Yves Leperck a dit :

La plupart des humains sont ainsi constitués qu'il ne raisonnent qu'à l'échelle de leur espérance de vie. Pas pour un résultat qui ne sera visible que dans 2 générations.

J'ai pas les stats précises mais la majorité des humains adhèrent à une forme ou une autre religion qui inclut souvent une forme de récompense / punition pour les actions pendant ta vie, et ça influence forcément les comportements.

 

Le 16/09/2025 à 08:28, Yves Leperck a dit :

Pour revenir dans le coeur de notre sujet, ceux qui ont conçu les centrales nucléaires dans les années 60 ne se sont pas préoccupés de prévoir leur démantèlement 60 ou 70 ans plus tard ...

Si un peu quand même