Ioniq 5 v2l et EDF tempo ….

[Symphonie22]

Le 08/12/2022 à 23:12, Tartiflex a dit :

On est 2 à avoir parlé de l'inverseur de source, solution qui semble la plus secure, pourquoi personne ne semble s'y intéresser et pourquoi tout le monde pense à des idées bricolages à la sécurité... douteuse ? 😅

Inverseur de source 👍👍👍👍

[Invité]

Le 08/12/2022 à 23:12, Tartiflex a dit :

On est 2 à avoir parlé de l'inverseur de source, solution qui semble la plus secure, pourquoi personne ne semble s'y intéresser et pourquoi tout le monde pense à des idées bricolages à la sécurité... douteuse ? 😅

Sauf mauvaise compréhension de ma part, cet inverseur doit être installé au tableau principal, et il faut ensuite tirer une ligne depuis l'inverseur jusqu'à la prise où on branchera le V2L de la voiture ?

[Momodo]

Le 08/12/2022 à 23:12, Tartiflex a dit :

On est 2 à avoir parlé de l'inverseur de source, solution qui semble la plus secure, pourquoi personne ne semble s'y intéresser et pourquoi tout le monde pense à des idées bricolages à la sécurité... douteuse ? 😅

One78 est en location. 

 

Moi je ne passe pas par le tableau,  j'alimente juste 1 radiateur( et peut être un petit four)avec une rallonge. 

 

Les délestages en janvier,  je n'y crois pas un instant. 

 

C'est un peu les débuts.

Quand le v2h et v2g seront en place couramment ça sera plus simple. 

[Symphonie22]

Le 08/12/2022 à 23:20, Momodo a dit :

One78 est en location. 

 

Moi je ne passe pas par le tableau,  j'alimente juste 1 radiateur( et peut être un petit four)avec une rallonge. 

 

Les délestages en janvier,  je n'y crois pas un instant. 

 

C'est un peu les débuts.

Quand le v2h et v2g seront en place couramment ça sera plus simple. 

Huyndai travaille là dessus nos hi5 sont prêtes ! Juste une question de logiciel et coopération avec des fournisseurs 

https://www.flotauto.com/hyundai-v2x-ioniq-5-20220414.html

 

[Symphonie22]

Le 08/12/2022 à 23:20, Momodo a dit :

One78 est en location. 

 

Moi je ne passe pas par le tableau,  j'alimente juste 1 radiateur( et peut être un petit four)avec une rallonge. 

 

Les délestages en janvier,  je n'y crois pas un instant. 

 

C'est un peu les débuts.

Quand le v2h et v2g seront en place couramment ça sera plus simple. 

Un incident ça arrive plus vite qu’on ne croit … il y a une heure 

 

[Ced13]

Le 08/12/2022 à 23:17, Symphonie22 a dit :

Inverseur de source 👍👍👍👍

j'envisage de changer mon tableau pour passer en triphasé, du coup si j'ai bien capter.

l'inverseur de source est 100% réglementaire et permet d'être secure sans avoir à se poser trop de question.

 

La i5 permettrait de récupérer vers la maison maximum 11 kW (sur une installation en triphasé) ou 3.6 kW (sur une installation en monophasé) ?

De quoi en triphasé tenir 7 h approx. en cas de coupure du réseau avec la i5 77kWh ?

[Symphonie22]

Le 09/12/2022 à 00:46, Ced13 a dit :

j'envisage de changer mon tableau pour passer en triphasé, du coup si j'ai bien capter.

l'inverseur de source est 100% réglementaire et permet d'être secure sans avoir à se poser trop de question.

 

La i5 permettrait de récupérer vers la maison maximum 11 kW (sur une installation en triphasé) ou 3.6 kW (sur une installation en monophasé) ?

De quoi en triphasé tenir 7 h approx. en cas de coupure du réseau avec la i5 77kWh ?

La vraie question c’est la gestion d’une prise mâle mâle .
1/Je répète faites intervenir un électricien comme ça pas de doute.

2/ on parle de v2l = max environ 3 kw de puissance c’est déjà pas mal

les 11 kw c’est la capacité de recharge en triphasé.

 

[Ced13]

Le 09/12/2022 à 00:52, Symphonie22 a dit :

2/ on parle de v2l = max environ 3 kw de puissance c’est déjà pas mal

les 11 kw c’est la capacité de recharge en triphasé.

ok donc même si notre installation est en triphasé, on ne pourra jamais récupéré les 11kw tri du véhicule en sens inversé.

ce sera max. les 3kw du V2L

 

[Symphonie22]

Le 09/12/2022 à 01:10, Ced13 a dit :

ok donc même si notre installation est en triphasé, on ne pourra jamais récupéré les 11kw tri du véhicule en sens inversé.

ce sera max. les 3kw du V2L

 

C’est mon avis. A vérifier 

[Tino83]

Le 08/12/2022 à 21:53, Momodo a dit :

Bonjour Tino,

 

Je n'ai pas trouvé l'arnaque. 

 

Je suis passé du classique heures creuses/ heures pleines, au contrat Tempo en septembre. 

Je ferai les comptes après 1 an, mais je suis assez confiant. 

 

 

Faut aussi rajouter les frais d'abonnement plus élevés, et qui augmentent beaucoup plus vite.

 

Et au final la vrai comparaison c'est sur une facture annuelle pas sur un post it.

 

Et là 90% des gens en tempo remarque qu'ils paient plus qu'avant. Les autres sont ceux ayant suffisamment de panneaux solaires, et autres sources alternatives d'énergie.

 

Tempo n'est plus du tout rentable aujourd'hui globalement. EDF va pas proposer un tarif ou vous allez économiser énormément, faut pas déconner non plus 😂.

 

 

Sinon pour ceux vraiment intéressé par un stockage d'énergie pour les jours rouges, prenaient plutôt un power wall tesla qu'une Ioniq 5 avec je sais pas quelle installation électrique bricolée.

[mike914]

Le 08/12/2022 à 23:14, sirap11 a dit :

Très intéressant ce fil ! 

Quelqu'un sait s'il existe un inverseur de source qu'on peut installer près de la voiture (garage) et qui pourrait piloter le Linky à distance, via un module d'extension ?

Il y a des inverseurs automatiquement :

[Momodo]

Le 09/12/2022 à 02:33, Tino83 a dit :

Faut aussi rajouter les frais d'abonnement plus élevés, et qui augmentent beaucoup plus vite.

L'abonnement coûte 2 euros plus cher par mois. 

C'est raisonnable. 

[Momodo]

Le 09/12/2022 à 02:33, Tino83 a dit :

Et au final la vrai comparaison c'est sur une facture annuelle pas sur un post it.

C'est pas un post it.

C'est un morceau de feuille de récupération d'un papier que j'allais jeter.

Je n'ai jamais acheté de post it

Je déteste les post it😅

 

Plus sérieusement,  quand je dis que je ferai le bilan après 1 an de contrat tempo, je ne dis pas autre chose,  il me semble. 

 

Et pour le bricolage,  pas dit que je persévère, j'ai relevé hier l'économie possible avec mon radiateur à la cuisine,  les jours rouges heures pleines,  en tenant compte aussi des pertes lors de la charge de la I 5, il y a de quoi gagner 20 euros grand max.

[W-Jean]

Perso, mon but final n'est pas de charger l'I5 ou tout autre véhicule V2L à un tarif le plus light possible pour s'en servir lors de tarifs élevés l'économie ne doit pas être si importante surtout que l'on peut peut-être engendrer de l'usure batterie et qu'au final c'est une voiture et pas une centrale électrique. Mais bien grâce à ce système de palier à  d'éventuelles défaillances du fournisseur d'energie pour continuer à vivre normalement sans investir hormis un cable adéquat, pour les rares coupures éventuelles de 2H que nous pourrions subir tout en sachant que l'I5 peut nous fournir cette énergie vitale à  minima plusieurs jours.

[Didier_]

Le 09/12/2022 à 02:33, Tino83 a dit :

Faut aussi rajouter les frais d'abonnement plus élevés, et qui augmentent beaucoup plus vite.

Et au final la vrai comparaison c'est sur une facture annuelle pas sur un post it.

Et là 90% des gens en tempo remarque qu'ils paient plus qu'avant. Les autres sont ceux ayant suffisamment de panneaux solaires, et autres sources alternatives d'énergie.

Tempo n'est plus du tout rentable aujourd'hui globalement. EDF va pas proposer un tarif ou vous allez économiser énormément, faut pas déconner non plus 😂.

Sinon pour ceux vraiment intéressé par un stockage d'énergie pour les jours rouges, prenaient plutôt un power wall tesla qu'une Ioniq 5 avec je sais pas quelle installation électrique bricolée.

 

Abonnement:

L'abonnement Tempo n'est pas plus cher que celui du tarif bleu HP/HC. Au contraire, à puissance égale il est même quelques centimes moins cher.

Extraits fiche tarifaire en cours:

 

 

 

Rentabilité:

Depuis quelques années, que ce soit en HP ou en HC, même le tarif des jours blancs est moins cher que le tarif classique HP/HC.

Dans ces conditions, il n'y a "que" pendant les HP rouges qu'il faut faire attention.

Il est clair qu'avec ce tarif il faut absolument faire attention à sa consommation HP pendant les jours rouges (0,5486 € /kWh). Sachant que même pendant ces jours rouges, le tarif HC est moins cher que le tarif HC de l'abonnement classique (0,1222 € contre 0,1470 € / kWh).

 

Ce tarif est donc "réservé" à ceux qui, pendant ces 22 jours, peuvent ne pas consommer en HP ou qui peuvent consommer très peu en HP .

 

Stocker de l'énergie pour la réutiliser en HP est une solution. L'idéal étant bien sûr de recharger les batteries avec des panneaux solaires. Mais on peut utiliser ce système  sans panneaux solaires, même si la rentabilité sera nettement plus longue.

Le principe étant de recharger les batteries pendant les heures creuses pour bénéficier en permanence du tarif HC. La capacité ou le nombre de batteries doit être calculée en fonction de sa consommation pendant les HP.

 

Reste que la  solution Tesla Power Wall que tu mentionnes me semble chère (+- 7000 € hors installation). Il existe des solutions plus économiques à base d'un onduleur de stockage + batteries.

Par exemple,:

1 onduleur de stockage          ==> +- 1000 €

1 Batterie Pylontech US5000 4,8 kWh   ==> +- 2000 €

 

Avec un peu de discipline pendant les HP rouges, on pourrait donc consommer presque toute l'année avec le tarif HC Tempo:

300 jours à 0,0862 € / kWh

44 jours à 0,1112 € / kWh

22 jours à 0,1222 € / kWh.

 

Restera à surveiller l'évolution des tarifs mais aussi du nombre de jours rouges.

Modifié décembre 9, 2022 par Didier_

[Momodo]

Le 09/12/2022 à 08:55, Didier_ a dit :

Restera à surveiller l'évolution des tarifs mais aussi du nombre de jours rouges.

Oui!

 

Car j'avais déjà regardé en 2020, et les tarifs étaient nettement moins favorables, 

[Momodo]

Le 09/12/2022 à 08:55, Didier_ a dit :

 

Erreur de ma part

Modifié décembre 9, 2022 par Momodo

[Tino83]

Les jours rouges vont éventuellement passés à 30j. L'info revient souvent.

 

Quand aux défaillance de production d'électricité et donc d'acheminement, je n'y crois pas.

 

Nous sommes dans une situation un peu tendue certe, mais faut arrêter la psychose de la coupure, et surtout comprendre que c'est tendu car les centrales sont en maintenance et que ça ne va pas durer 10ans.

 

Une fois les maintenance terminées, on sera de nouveau en excédant de production 🤷🏻‍♂️.

 

Bref éteignez la télé, arrêtez de vous souciez des délestages, y en aura quasiment pas, ma main à couper. Les gens ont tellement eu peur qu'ils vont préférer avoir froid que rater tpmp.

[Symphonie22]

Le 09/12/2022 à 08:55, Didier_ a dit :

 

Abonnement:

L'abonnement Tempo n'est pas plus cher que celui du tarif bleu HP/HC. Au contraire, à puissance égale il est même quelques centimes moins cher.

Extraits fiche tarifaire en cours:

 

 

 

Rentabilité:

Depuis quelques années, que ce soit en HP ou en HC, même le tarif des jours blancs est moins cher que le tarif classique HP/HC.

Dans ces conditions, il n'y a "que" pendant les HP rouges qu'il faut faire attention.

Il est clair qu'avec ce tarif il faut absolument faire attention à sa consommation HP pendant les jours rouges (0,5486 € /kWh). Sachant que même pendant ces jours rouges, le tarif HC est moins cher que le tarif HC de l'abonnement classique (0,1222 € contre 0,1470 € / kWh).

 

Ce tarif est donc "réservé" à ceux qui, pendant ces 22 jours, peuvent ne pas consommer en HP ou qui peuvent consommer très peu en HP .

 

Stocker de l'énergie pour la réutiliser en HP est une solution. L'idéal étant bien sûr de recharger les batteries avec des panneaux solaires. Mais on peut utiliser ce système  sans panneaux solaires, même si la rentabilité sera nettement plus longue.

Le principe étant de recharger les batteries pendant les heures creuses pour bénéficier en permanence du tarif HC. La capacité ou le nombre de batteries doit être calculée en fonction de sa consommation pendant les HP.

 

Reste que la  solution Tesla Power Wall que tu mentionnes me semble chère (+- 7000 € hors installation). Il existe des solutions plus économiques à base d'un onduleur de stockage + batteries.

Par exemple,:

1 onduleur de stockage          ==> +- 1000 €

1 Batterie Pylontech US5000 4,8 kWh   ==> +- 2000 €

 

Avec un peu de discipline pendant les HP rouges, on pourrait donc consommer presque toute l'année avec le tarif HC Tempo:

300 jours à 0,0862 € / kWh

44 jours à 0,1112 € / kWh

22 jours à 0,1222 € / kWh.

 

Restera à surveiller l'évolution des tarifs mais aussi du nombre de jours rouges.

Très bon résumé… effectivement je l’ai dit de le départ il faut être bien équipé pour profiter de ce système. J’en profite car j’ai des batteries programmables et des panneaux qui me permettent de fonctionner en heures creuses la plupart du temps. La ioniq 5 qui et c’est là le sujet permet sur les jours rouges ou sur de possibles coupures, en étant bien préparé, de remédier à certains problèmes. On va rentrer dans un monde où de plus en plus , il nous faudra penser à des modes de résilience. C’est ainsi … croire qu’il n’y aura pas de rupture d’approvisionnements en électricité est aussi stupide que de croire que le pétrole est éternel. La i5 est un moyen de plus pour moi de pouvoir me retourner en cas problème et ici de faire quelques économies ( accessoirement).

[Didier_]

Le 09/12/2022 à 11:02, Tino83 a dit :

Les jours rouges vont éventuellement passés à 30j. L'info revient souvent.

Quand aux défaillance de production d'électricité et donc d'acheminement, je n'y crois pas.

Nous sommes dans une situation un peu tendue certe, mais faut arrêter la psychose de la coupure, et surtout comprendre que c'est tendu car les centrales sont en maintenance et que ça ne va pas durer 10ans.

Une fois les maintenance terminées, on sera de nouveau en excédant de production 🤷🏻‍♂️.

Bref éteignez la télé, arrêtez de vous souciez des délestages, y en aura quasiment pas, ma main à couper. Les gens ont tellement eu peur qu'ils vont préférer avoir froid que rater tpmp.

 

 

Bien d'accord avec toi, cette psychose relayée et amplifiée par les médias depuis 15 jours devient pénible. Ils ont transformé la prévision d'un risque en une certitude de risque...

Il faut rester calme d'autant que les éventuels délestages s'adresseront d'abord aux industriels et, s'ils devaient s'étendre aux particuliers, devraient durer deux heures max.

Pas de quoi s'affoler donc.

 

 

[Symphonie22]

Le 09/12/2022 à 11:15, Didier_ a dit :

 

 

Bien d'accord avec toi, cette psychose relayée et amplifiée par les médias depuis 15 jours devient pénible. Ils ont transformé la prévision d'un risque en une certitude de risque...

Il faut rester calme d'autant que les éventuels délestages s'adresseront d'abord aux industriels et, s'ils devaient s'étendre aux particuliers, devraient durer deux heures max.

Pas de quoi s'affoler donc.

 

 

Qui parle de s’affoler ?

on évoque un moyen parmi tant d’autres d’acquérir un mode de résilience qui de toutes façons sera officialisé bientôt.

après tout, vous avez raison , on a connu aucune rupture de normalités depuis 2 ans dans ce monde .

[Didier_]

Le 09/12/2022 à 11:20, Symphonie22 a dit :

Qui parle de s’affoler ?

on évoque un moyen parmi tant d’autres d’acquérir un mode de résilience qui de toutes façons sera officialisé bientôt.

après tout, vous avez raison , on a connu aucune rupture de normalités depuis 2 ans dans ce monde .

 

 

Je ne te visais pas en écrivant mon commentaire.

Je constatais simplement que depuis 15 jours, médias aidant, on assiste, à une ruée des particuliers sur les groupes-électrogènes, les piles et les bougies.

Dans ce que je lis sur ce forum, autant je peux comprendre l'idée d'utiliser la capacité V2L de nos IONIQ 5 pour des cas particuliers, autant l'idée d'alimenter l'ensemble du réseau domestique me semble...exagérée.

Pour ma part, outre des PV+Batteries (solution qui ne permet pas de pallier les coupures de secteur) j'ai une ligne dédiée qui part du garage et dont l'extrémité débouche sur une prise murale destinée à alimenter simplement le poêle à pellets et la box en cas de panne secteur. Pas besoin de plus à mon sens pour survivre aux rares coupures déjà constatées "dans la vie normale" et aux éventuels délestages.

Je suis donc parfaitement en accord avec ton dernier post où tu écris "La i5 est un moyen de plus pour moi de pouvoir me retourner en cas problème".

[Remy]

Le 09/12/2022 à 11:43, Didier_ a dit :

j'ai une ligne dédiée qui part du garage et dont l'extrémité débouche sur une prise murale destinée à alimenter simplement le poêle à pellets et la box en cas de panne secteur.

Il est parfois utile de pouvoir aussi alimenter le congélateur et le réfrigérateur.

 

D'autant qu'il n'y a pas que les délestages pour entraîner les coupures de courant, une bonne tempête ou quelques grosses chutes de neige font bien mieux.

Modifié décembre 9, 2022 par Remy

[Didier_]

Le 09/12/2022 à 11:47, Remy a dit :

Il est parfois utile de pouvoir aussi alimenter le congélateur et le réfrigérateur.

 

D'autant qu'il n'y a pas que les délestages pour entraîner les coupures de courant, une bonne tempête ou quelques grosses chutes de neige font bien mieux.

 

Je ne te rejoins que sur le dernier point, qui revient à dire que tout dépend où on habite.

Si j'habitais dans un coin isolé, en campagne ou en montagne, je n'aurais certainement pas eu la même réflexion.

Mais j'habite non loin du centre d'une ville moyenne (mais l'agglo fait +- 100.000 habitants). En 12 ans je n'ai eu que de très rares coupures et elle n'ont jamais dépassé les deux heures.

Dans ces conditions, je ne m'inquiète pas pour le congélateur ou pour le frigo. D'autant que si je devais devenir inquiet, il me suffirait de tirer une rallonge entre la prise dédiée et le frigo. 😉

[Symphonie22]

Le 09/12/2022 à 12:05, Didier_ a dit :

 

Je ne te rejoins que sur le dernier point, qui revient à dire que tout dépend où on habite.

Si j'habitais dans un coin isolé, en campagne ou en montagne, je n'aurais certainement pas eu la même réflexion.

Mais j'habite non loin du centre d'une ville moyenne (mais l'agglo fait +- 100.000 habitants). En 12 ans je n'ai eu que de très rares coupures et elle n'ont jamais dépassé les deux heures.

Dans ces conditions, je ne m'inquiète pas pour le congélateur ou pour le frigo. D'autant que si je devais devenir inquiet, il me suffirait de tirer une rallonge entre la prise dédiée et le frigo. 😉

Tout cela est juste. Nous discutons et c’est le propre du forum de partager ses expériences et questionnements. 
Après c’est à chacun de décider et de le faire le cas échéant dans les normes. Électricien ! 😂😂🙂

Je l’aurai dit.