Installation prise green up : où la placer dans ma configuration ?

[Struddel]

Voilà je suis pas très fort en shéma électrique mais je dirais en gros qu’actuellement ça donne ça

 

[marcs]

Le 24/07/2023 à 14:01, Struddel a dit :

J’ai revérifié et les fils de neutres sur le 30 mA sont bien bleus et non gris, c’est un bleu un peu délavé mais c’est bien bleu, la lumière du garage et la photo en basse luminosité les rend gris, mais ils sont bleus

Sinon il reste l'option d'un petit coup de marqueur indélébile sur le câble gris-bleu pour le transformer en bleu vraiment bleu 😇

[Struddel]

Non mais ça va il est vraiment bleu, j'ai pas eu une seule hésitation quand j'avais vu le tableau la première fois c'est le message d'id3 qui m'a fait revérifier mais aucun souci 😅

 

Je me permets de remettre la question à id3 ici au cas où car on est passé à la page d'après : On est OK que je peux prendre les câbles venant du disjoncteur principal pour les mettre directement dans le différentiel green up et puis faire le pont ensuite vers le différentiel 30 mA qui lui même va vers mes peignes de distrib ?

Modifié juillet 24, 2023 par Struddel

[patograso]

Le 24/07/2023 à 14:22, Struddel a dit :

Voilà je suis pas très fort en shéma électrique mais je dirais en gros qu’actuellement ça donne ça

 

Si c'est bien ça le schéma, ça veut dire que la ligne du haut n'est pas protégée par le différentiel, donc pas de protection des personnes contre l'électrocution....
 

[Struddel]

bah les cables qui partent du haut du différentiel partent directement vers le peigne du rail du haut en effet.

 

C'est un lotissement de 2010 donc à mon avis tout est aux normes, c'est qu'il y a un truc que j'ai pas du voir je suppose.

[patograso]

Ben pour le coup si c'est bien câblé comme cela non ce n'est pas aux normes et surtout pas du tout bon pour la sécurité des personnes...

[Struddel]

Oui, j'ai revérifié et ça a l'air d'être bien comme ça... pas très cool... J'en parlerai à l'agence.

 

Bon en attendant mon différentiel green up est installé.

 

Faut que j'installe ma prise maintenant, là électriquement c'est pas compliqué mais c'est plus les trous dans le parpaing qui me saoulent d'avance car j'ai poignet pété et que tenir la perceuse est compliqué 😅

Modifié juillet 24, 2023 par Struddel

[id3]

Le 24/07/2023 à 15:01, Struddel a dit :

Non mais ça va il est vraiment bleu, j'ai pas eu une seule hésitation quand j'avais vu le tableau la première fois c'est le message d'id3 qui m'a fait revérifier mais aucun souci 😅

 

Je me permets de remettre la question à id3 ici au cas où car on est passé à la page d'après : On est OK que je peux prendre les câbles venant du disjoncteur principal pour les mettre directement dans le différentiel green up et puis faire le pont ensuite vers le différentiel 30 mA qui lui même va vers mes peignes de distrib ?

Tant mieux si c'est bien bleu.

Alors d'après le schéma fournit je voie 3 possibilités pour placer la Green-up en parallèle:

- Prendre les fils qui viennent du disjoncteur principal pour les raccordés au différentiel de la Green-up puis faire un pont jusqu'au différentiel type AC 30mA.

 

- Déconnecter au dessus du différentiel type AC 30mA les fils qui vont à la partie haute, les remplacer par un pont qui va au différentiel de la Green-up puis raccorder les fils du pont de la partie supérieur aux connecteurs faites avec le pont fait au différentiel Green-up.

 

-Faire un pont directement sur le peigne de la partie supérieur (comme cela ne passe pas par le type AC 30mA) et placer le différentiel Green-up à droite sur la barre supérieur.

 

Le 24/07/2023 à 16:42, Struddel a dit :

Oui, j'ai revérifié et ça a l'air d'être bien comme ça... pas très cool... J'en parlerai à l'agence.

 

Bon en attendant mon différentiel green up est installé.

 

Faut que j'installe ma prise maintenant, là électriquement c'est pas compliqué mais c'est plus les trous dans le parpaing qui me saoulent d'avance car j'ai poignet pété et que tenir la perceuse est compliqué 😅

Bon comme tout est fait, une petite photo de l'œuvre 😉

Et bon courage pour le perçage.

 

Le 24/07/2023 à 15:19, patograso a dit :

Si c'est bien ça le schéma, ça veut dire que la ligne du haut n'est pas protégée par le différentiel, donc pas de protection des personnes contre l'électrocution....

En fait si, le disjoncteur principal est aussi un différentiel d'apparemment 500mA.

 

Les différentiels de 30mA sont obligatoire pour les installations (lampes, prises) avec présence d'eau comme les salles de bains, cuisine, machine à laver, séchoir, congélateur...

 

Pour les autres éclairage et prises chambres, salons, bureau, ..., un 30mA n'est pas obligatoire.

Modifié juillet 24, 2023 par id3

[patograso]

Oui différentiel de branchement 500mA qui lui ne protège pas les personnes mais l'installation et les matériels, enfin que ce soit pour construire ou pour rénover son logement, la norme NF C 15-100 exige la mise en place d’un dispositif différentiel 30mA sur tous les circuits de la maison et ce depuis 2003 me semble-t-il.
 

Citation

Dans quels cas installer un disjoncteur différentiel 30 mA ?

La réponse est simple : dans tous les cas de figure, quelle que soit la taille de votre installation électrique et le nombre de circuits. Il est indispensable d’utiliser des dispositifs différentiels au sein d’un logement résidentiel.

 

La norme NF C 15-100 est claire à ce sujet : vous devez installer au minimum deux interrupteurs différentiels d’une sensibilité de 30 mA, et vos circuits doivent être répartis sous ces deux dispositifs. L’un doit être de type AC (circuits communs) et l’autre de type A (circuits spécialisés).

 

 

Modifié juillet 24, 2023 par patograso

[id3]

Bon apparemment en regardant les schémas et norme, il faut bien un différentiel de 30mA avant chaque barre de disjoncteur;

Donc il manque un différentiel 30mA à gauche de la barre supérieur. 

 

Mais perso chez moi je n'ai que des type A je n'ai pas de type AC.

Modifié juillet 24, 2023 par id3

[lostOzone]

J’ai plus l’impression que la ligne du haut est repiquée sur les barrettes après le différentiel du bas. Donc y aurait bien un différentiel mais bcp trop de disjoncteurs dessus.

[Struddel]

Nope, ça part bien du différentiel et non des barrettes.

 

Bon j'en ai rediscuté avec ami électricien qui m'a dit qu'il me déconseillait de raccorder mon différentiel green up directement depuis le disjoncteur d'abonné :

 

"Tu vas créer une situation où le disjoncteur différentiel type F va être alimenté directement par le disjoncteur général d'abonné EDF, sans passer par le disjoncteur différentiel 40 A. Cela va réduire la protection du circuit et augmenter le risque de surintensité. De plus, tu vas avoir un déséquilibre entre les deux disjoncteurs différentiels 40 A et type F, qui vont avoir des sections différentes en amont et en aval."

 

Selon lui même si c'est pas conseillé, la solution de trois fils directement sur les bornes du dessus du différentiel 40 A est préférable, mais en utilisant absolument du 10mm² pour aller du 40 A au diff green up et non du 6mm²...
 

Modifié juillet 24, 2023 par Struddel

[lostOzone]

Ça serait quand même plus propre d’ajouter deux borniers et si nécessaire un support
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/support-universel-pour-monter-tous-les-borniers-sur-rail-symetrique-ou-asymetrique
Et faut ajouter le différentiel sur la ligne du haut d’urgence. Ces flippant.

[Struddel]

Y a pas moyen d'en rajouter un phase et un neutre sur la partie grise en bas à côté du bornier de terre ?

 

Si c'est le cas est-ce que j'ai juste à faire arriver les câbles du disjoncteur principal sur chaque bornier (un sur phase et un sur neutre) et à distribuer sur chaque disjoncteur différentiel ?

 

Ce qui donnerait ça :

 

Modifié juillet 25, 2023 par Struddel

[Struddel]

Ou sinon un bornier (enfin 2) comme ça à clipser sur le rail : https://www.achat-electrique.com/fr/5061-004852-legrand-bornier-de-repartition-isole-phase-8x16mm2.html 

 

Sinon mon schéma est bon ? (en imaginant plutôt des borniers sur rail) De quelle section devrait être chaque fil ? 10mm² vers le 40A et 6mm² vers le diff green up ?

Modifié juillet 25, 2023 par Struddel

[id3]

Le 25/07/2023 à 01:23, Struddel a dit :

Bon j'en ai rediscuté avec ami électricien qui m'a dit qu'il me déconseillait de raccorder mon différentiel green up directement depuis le disjoncteur d'abonné :

 

"Tu vas créer une situation où le disjoncteur différentiel type F va être alimenté directement par le disjoncteur général d'abonné EDF, sans passer par le disjoncteur différentiel 40 A. Cela va réduire la protection du circuit et augmenter le risque de surintensité. De plus, tu vas avoir un déséquilibre entre les deux disjoncteurs différentiels 40 A et type F, qui vont avoir des sections différentes en amont et en aval."

 

Selon lui même si c'est pas conseillé, la solution de trois fils directement sur les bornes du dessus du différentiel 40 A est préférable, mais en utilisant absolument du 10mm² pour aller du 40 A au diff green up et non du 6mm²...
 

Je ne suis pas du même avis que ton amis électricien, en passant par le différentiel type AC 40A 30mA on les place en série ce qui va perturber les protections. Ceux-ci se mettent en parallèle.

D'ailleurs qu'en tu regarde la vidéo de l'installation Green-up par Legrand tu peux constater qu'il se connecte au dessus du différentiel type AC 40A 30mA et non après.

Je suis même curieux de s'avoir d'ou il tient cette info.

 

Qu'en à la section du 6mm² ou 10mm² cela n'aura pas d'influence les distances sont très courte.

 

Évite de mettre 3 fils sur la même connexion ça augmente le risque d'une mauvaise fixation et donc un desserrage. 

Placer des ponts à la suite entre les différentiels et les barrettes revient à faire une barre d'alimentation comme une bornier.

 

Donc ton idée de placer des bornier phase-neutre:

 

Est une très bonne idée que j’approuve et ce sera même plus simple pour les raccordements des divers points puisqu'on part des barres d'alimentation.

 

Qu'en à la section 10mm², 6mm² pour la Green-up les deux sont bon ce n'est que du 16A et la longueur est très courte même du 2,5mm² suffirait. Du 10mm², 6mm² pour les ponts est préférable car il y a plus que 16A qui passe par les ponts.

Modifié juillet 25, 2023 par id3

[marcs]

Salut,

 

Vous parlez de brancher la prise green-up avec du 6mm² ?

De mémoire ma prise Haier Witty n'acceptait que du 4mm², et c'est déjà pas facile a tout caser dans le boitier de la prise, peut-être un point à vérifier "à blanc" avant de se lancer dans des modifications.

[lostOzone]

Y a pas moyen d'en rajouter un phase et un neutre sur la partie grise en bas à côté du bornier de terre ?
 
Si c'est le cas est-ce que j'ai juste à faire arriver les câbles du disjoncteur principal sur chaque bornier (un sur phase et un sur neutre) et à distribuer sur chaque disjoncteur différentiel ?
 
Ce qui donnerait ça :
 

Pus pouvez aussi acheter le même support support gris qui est en bas et le placer en haut. Il me semble qu’il y a la fixation qui est disponible.

[Struddel]

Le 25/07/2023 à 08:44, marcs a dit :

Salut,

 

Vous parlez de brancher la prise green-up avec du 6mm² ?

De mémoire ma prise Haier Witty n'acceptait que du 4mm², et c'est déjà pas facile a tout caser dans le boitier de la prise, peut-être un point à vérifier "à blanc" avant de se lancer dans des modifications.

Non on parlait uniquement du tableau électrique pour l'instant

Dans la prise green up elle même ça sera du 2,5 mm².

 

Bon merci à tous, je vais du coup utiliser la solution borniers en allant voir ce qui existe dans mon magasin de bricolage dès ce matin 👍

[Struddel]

Voilà j'ai mis deux borniers, des machins en plastique qui se clipsent aux rails, je trouve pas ça génial comme système car le plastique est tout fragile mais bon... J'ai fait comme le schéma plus haut, et j'en ai profité pour relier la prise au passage après l'avoir fixée au mur (j'ai eu du mal car percer du parpaing avec un poignet en fin de guérison d'une fracture, je le conseille à personne...).

 

J'ai testé la prise Green Up, sans rallonge du coup, comme prévu : elle est installée à côté de ma porte de garage à l'intérieur, et j'ai installé un CRO que je laisse à demeure et qui passe sous la porte du garage, j'ai largement assez de câble pour aller à la voiture, et j'ai un autre CRO dans mon coffre pour l'extérieur.

 

Mon CRO est paramétré sur 16A, il indique qu'il charge à 14A et 3,2 W, je sais pas si c'est normal ?

 

Modifié juillet 25, 2023 par Struddel

[lostOzone]

Y a pas un réglage dans la voiture pour passer au max de puissance?

[Struddel]

C’est réglé déjà normalement 

[marcs]

Le 25/07/2023 à 19:29, Struddel a dit :

Mon CRO est paramétré sur 16A, il indique qu'il charge à 14A et 3,2 W, je sais pas si c'est normal ?

 

C'est pas une question de températures (t° batterie et t° extérieure) ? je vois parfois une différence d'un jour à l'autre.

[Struddel]

Il faisait environ 22 dehors donc température assez moyenne.

 

Après c’était pour recharger de 87 à 100 %, je sais pas si c’est lié, on verra la prochaine fois que j’aurai besoin de faire un plus gros trajet.

[alex42]

Le 25/07/2023 à 19:29, Struddel a dit :

Voilà j'ai mis deux borniers, des machins en plastique qui se clipsent aux rails, je trouve pas ça génial comme système car le plastique est tout fragile mais bon... J'ai fait comme le schéma plus haut, et j'en ai profité pour relier la prise au passage après l'avoir fixée au mur (j'ai eu du mal car percer du parpaing avec un poignet en fin de guérison d'une fracture, je le conseille à personne...).

 

J'ai testé la prise Green Up, sans rallonge du coup, comme prévu : elle est installée à côté de ma porte de garage à l'intérieur, et j'ai installé un CRO que je laisse à demeure et qui passe sous la porte du garage, j'ai largement assez de câble pour aller à la voiture, et j'ai un autre CRO dans mon coffre pour l'extérieur.

 

Mon CRO est paramétré sur 16A, il indique qu'il charge à 14A et 3,2 W, je sais pas si c'est normal ?

 

Pareil, j'ai CRO et voiture en 16A, mais je charge a 14,5A. Après, j'ai une bonne tension, donc a puissance équivalente, avec du 230V, il y a moins besoin d'intensité (Ampère)