Bonjour à tous,

 

J'ai récemment acheté une borne de recharge 7.4kW (Wallbox pulsar socket) pour mon domicile et j'ai eu la "fausse bonne" idée de faire toute l'installation moi même. En même temps, un particulier peu tout acheter et c'est pas spécialement compliqué à faire ... bref j'ai merdé

 

Je cherche à présent une solution pour régulariser mon installation et éviter d'être embêté avec l'assurance si je devais avoir un jour un problème.

Est ce que l'un de vous a déjà été dans la situation ?
Par qui je peux passer pour ce genre de mission ? entreprise spécialisée (Dekra , bureau veritas ?) ou plutôt un électricien certifié sympa ? 

 

Concernant mon installation :

Au tableau principal, un disjoncteur dédié 40A courbe C (Hager MJT740) qui alimente un tableau divisionnaire raccordé avec du 16²
Au tableau divisionnaire, arrivée sur bloc différentiel : disjoncteur 40A courbe C + bloc différentiel 40A type A Hi 30m (Hager BDH240F)
Puis disjoncteur différentiel 40A courbe C vers la borne de recharge WallBox pulsar socket

 

J'espère que j'ai pas fait de connerie, en tout cas ça fonctionne

 

Douniz

 

Je ne comprends pas à quoi sert le deuxième disjoncteur 40A qui est en trop à mon avis. 

 

Tu peux faire valider ton installation par le consuel. 

Le 20/05/2024 à 08:11, CGV a dit :

Je ne comprends pas à quoi sert le deuxième disjoncteur 40A qui est en trop à mon avis. 

pour protéger le câble entre tableau principal et secondaire

 

Le 20/05/2024 à 08:11, CGV a dit :

Tu peux faire valider ton installation par le consuel. 

+1

 

Le 19/05/2024 à 22:17, Douniz a dit :

j'ai eu la "fausse bonne" idée de faire toute l'installation moi même. En même temps, un particulier peu tout acheter et c'est pas spécialement compliqué à faire ... bref j'ai merdé

On a installé une wallbox 7kW chinoise a 200€ chez mon voisin , l'installation d'une simple greenup par un pro aurait couté 2 fois plus cher....

Modifié mai 20, 20242 a par alfniev

Pas le premier, le deuxième, celui qui est situé sur le tableau divisionnaire mais avant le diff. 

Pas le premier, le deuxième, celui qui est situé sur le tableau divisionnaire mais avant le diff. 

C'est pas la coupure générale du tableau secondaire ? Il n'y a peu être pas que la borne dans ce tableau.

Merci pour vos retours, je vais voir du côté du consuel 😄

 

Effectivement, le tableau divisionnaire me sert également a alimenter la motorisation du garage électrique et quelques prises de courant.

Du coup le second disjoncteur permet de couper la wallbox uniquement si besoin. 

Ça me semble bizarre quand même sur le secondaire il devrait y avoir l’arrivée avec un disjoncteur ou sectionneur pour couper tout le tableau et encore. Mais après il doit y avoir un différentiel pour les éléments du tableau et un différentiel en parallèle pour la borne et son disjoncteur.

Le 20/05/2024 à 15:01, Douniz a dit :

Merci pour vos retours, je vais voir du côté du consuel 😄

 

Effectivement, le tableau divisionnaire me sert également a alimenter la motorisation du garage électrique et quelques prises de courant.

Du coup le second disjoncteur permet de couper la wallbox uniquement si besoin. 

Je veux être sûr de bien comprendre, tu as :

 

-un disjoncteur 40A au tableau principal qui sert au départ vers le div. (jusque là, je suis OK)

-Un disjoncteur 40A au tableau divisionnaire en amont de la protection différentielle. (C'est celui-là dont je ne comprends pas l'utilité)

-Un diff 30mA suivi de différents disjoncteurs dont un 40A pour la borne (OK aussi)

 

Ce qui pourrait coincer au niveau du consuel : La règle de l'aval impose de comptabiliser la totalité de l'intensité de l'IRVE pour le calibrage du diff, tu ne peux donc pas avoir autre chose sur le même diff sauf à le remplacer par un 63A, la règle de l'amont serait alors respectée.

Le 20/05/2024 à 17:42, CGV a dit :

Je veux être sûr de bien comprendre, tu as :

 

Le 19/05/2024 à 22:17, Douniz a dit :

Au tableau divisionnaire, arrivée sur bloc différentiel : disjoncteur 40A courbe C + bloc différentiel 40A type A Hi 30m (Hager BDH240F)
Puis disjoncteur différentiel 40A courbe C vers la borne de recharge WallBox pulsar socket

 

J'imagine que la partie en violet est en trop car il dit qu'il arrive sur le bloc différentiel , @Douniz pourrais-tu confirmer ?

Le tableau divisionnaire n'a qu'une seule rangée, donc pas besoin de sectionneur normalement

Le disjoncteur différentiel joue le rôle de sectionneur

 

Et pour la question du premier disjoncteur de 40A, c'est que mon disjoncteur différentiel est en 2 parties : un disjoncteur 40A + un bloc différentiel 40A 30mA

 

Effectivement, il reste quand même le sujet de la règle de l'aval. J'avais pas ça en tête quand j'ai rajouté une disjoncteur pour le garage 😐

Après je dois pouvoir redescendre le calibre du disjoncteur pour la borne à du 32A , ça doit faire l'affaire

 

Merci pour vos analyses 

 

voila mon disjoncteur différentiel sur la PJ (bloc différentiel + disjoncteur)

 

alors pourquoi j'ai mis ça plutôt qu'un disjoncteur différentiel directement ... j'ai suivi un schéma sur un site 

Le 20/05/2024 à 18:42, Douniz a dit :

Le tableau divisionnaire n'a qu'une seule rangée, donc pas besoin de sectionneur normalement

Le disjoncteur différentiel joue le rôle de sectionneur

 

Et pour la question du premier disjoncteur de 40A, c'est que mon disjoncteur différentiel est en 2 parties : un disjoncteur 40A + un bloc différentiel 40A 30mA

 

Effectivement, il reste quand même le sujet de la règle de l'aval. J'avais pas ça en tête quand j'ai rajouté une disjoncteur pour le garage 😐

Après je dois pouvoir redescendre le calibre du disjoncteur pour la borne à du 32A , ça doit faire l'affaire

 

Merci pour vos analyses 

 

Non, la norme prévoit une protection 40A avec un câblage mini 10mm2 donc pas possible de contourner de cette manière. Le moyen le plus simple et le moins cher de mettre cela en conformité est à mon avis de mettre un interrupteur différentiel 63A type A. 

Merci @Douniz , je n'avais pas encore vu cet assemblage

Le 20/05/2024 à 18:45, Douniz a dit :

voila mon disjoncteur différentiel sur la PJ (bloc différentiel + disjoncteur)

 

alors pourquoi j'ai mis ça plutôt qu'un disjoncteur différentiel directement ... j'ai suivi un schéma sur un site 

Désolé pour le doublon , je n'ai pas trouvé comment éditer en citant. 

 

Cette installation est très bien dans le cas où il n'y a que la borne sur le tableau. Comme ce n'est pas le cas ici, mieux vaut revenir à schéma plus classique : diff 30mA suivi de disjoncteurs. 

Le 20/05/2024 à 18:50, CGV a dit :

Non, la norme prévoit une protection 40A avec un câblage mini 10mm2 donc pas possible de contourner de cette manière. Le moyen le plus simple et le moins cher de mettre cela en conformité est à mon avis de mettre un interrupteur différentiel 63A type A. 

Cela veut dire changer au moins 2 disjoncteurs en 63A ( donc passer en bipolaire €€€€ ) , mais va-t-il dépasser 8A sur sa prise de garage en plus d'une recharge a 7kW ?

Si on veux être carré on pourrait brider la borne a 30A et mettre un DJ 10A pour la prise du garage.

Le 20/05/2024 à 18:42, Douniz a dit :

Le tableau divisionnaire n'a qu'une seule rangée, donc pas besoin de sectionneur normalement

Le disjoncteur différentiel joue le rôle de sectionneur

 

Et pour la question du premier disjoncteur de 40A, c'est que mon disjoncteur différentiel est en 2 parties : un disjoncteur 40A + un bloc différentiel 40A 30mA

 

Effectivement, il reste quand même le sujet de la règle de l'aval. J'avais pas ça en tête quand j'ai rajouté une disjoncteur pour le garage 😐

Après je dois pouvoir redescendre le calibre du disjoncteur pour la borne à du 32A , ça doit faire l'affaire

 

Merci pour vos analyses 

 

Le deux différentiels doivent être en parallèle (sur le bornier du tableau secondaire) un dédié à la borne et l'autre pour le reste du tableau. C'est comme ça dans un tableau principal je ne voie pas pourquoi ça serait différent sur un tableau secondaire.

Faudrait changer le disjoncteur du tableau principal vers le secondaire. Quelle est la longueur du câble entre les deux tableaux?

Modifié mai 20, 20242 a par lostOzone

Le 20/05/2024 à 19:02, alfniev a dit :

Cela veut dire changer au moins 2 disjoncteurs en 63A ( donc passer en bipolaire €€€€ ) , mais va-t-il dépasser 8A sur sa prise de garage en plus d'une recharge a 7kW ?

Si on veux être carré on pourrait brider la borne a 30A et mettre un DJ 10A pour la prise du garage.

Euh non, juste remplacer le diff du tableau divisionnaire par un 63, ça fera l'affaire. On peut brider la borne mais cela ne changera rien, la norme impose une protection 40A. Et pas de 10A pour un circuit de PC.

Le 20/05/2024 à 21:19, CGV a dit :

Euh non, juste remplacer le diff du tableau divisionnaire par un 63, ça fera l'affaire. On peut brider la borne mais cela ne changera rien, la norme impose une protection 40A. Et pas de 10A pour un circuit de PC.

Bonjour à tous,

Je pensais avoir répondu mais j'ai zappé

Du coup je vais recommander un disjoncteur 63A pour le départ depuis le tableau principal

et un différentiel 63A pour l'arrivée au tableau divisionnaire.

Du coup avec ça je respecte la règle de l'aval et ça me laisse de la marge (bcp de marge) si j'ai des trucs a rajouter sur le divisionnaire.

 

Et après, petit rendez vous avec le consuel 🤞

Le 23/05/2024 à 21:35, Douniz a dit :

Bonjour à tous,

Je pensais avoir répondu mais j'ai zappé

Du coup je vais recommander un disjoncteur 63A pour le départ depuis le tableau principal

et un différentiel 63A pour l'arrivée au tableau divisionnaire.

Du coup avec ça je respecte la règle de l'aval et ça me laisse de la marge (bcp de marge) si j'ai des trucs a rajouter sur le divisionnaire.

 

Et après, petit rendez vous avec le consuel 🤞

Ok par contre changer celui du départ est inutile. 

Le 25/05/2024 à 22:38, CGV a dit :

Ok par contre changer celui du départ est inutile. 

??????  

ll faut un peu de cohérence , non ?

si il a un VE qui charge a 7kW et branche un truc de la puissance d'un sèche cheveux dans le garage , cela fera tomber le DJ 40A dans le tableau principal.

Le 26/05/2024 à 09:43, alfniev a dit :

??????  

ll faut un peu de cohérence , non ?

si il a un VE qui charge a 7kW et branche un truc de la puissance d'un sèche cheveux dans le garage , cela fera tomber le DJ 40A dans le tableau principal.

Aucune chance. 

 

Les disjoncteurs actuels sont de type magnéto-thermique.

 

Il y a une protection magnétique contre les fortes surintensité (de plusieurs centaines voire milliers d'ampères, celles provoquées par un court-circuit par exemple), auquel cas le disjoncteur saute presque instantanément. 

La protection thermique va protéger contre les faibles surcharges et va se déclencher lorsque le disjoncteur atteint une certaine température, cela peut prendre plusieurs heures si la surcharge est faible. 

 

Après si c'est câblé en 16 et que la longueur est raisonnable, pas de soucis à mettre un 63A. C'est juste inutile. 

Oui je suis en 16 carré sur 20m de long

Après effectivement, peu de chance que je dépasse les 40A sur le tableau divisionnaire

La borne de recharge fonctionne en heure creuse la nuit et les autres circuits c'est des prises de courant que j'utilise pour bricoler (donc plutôt de jour )

 

Du coup, je peux laisser mon disjoncteur de départ de 40A ?

je m'attendais a devoir avoir un disjoncteur de départ supérieur ou égal au calibre du différentiel du tableau divisionnaire

 

Le 26/05/2024 à 10:15, CGV a dit :

Aucune chance. 

 

Les disjoncteurs actuels sont de type magnéto-thermique.

 

Il y a une protection magnétique contre les fortes surintensité (de plusieurs centaines voire milliers d'ampères, celles provoquées par un court-circuit par exemple), auquel cas le disjoncteur saute presque instantanément. 

La protection thermique va protéger contre les faibles surcharges et va se déclencher lorsque le disjoncteur atteint une certaine température, cela peut prendre plusieurs heures si la surcharge est faible. 

 

On sort complètement des bonnes pratiques et de la réglementation.

On ne peux pas faire de tels conseils sur un forum public.

 

pour info , en électricité , on ne dimensionne jamais la puissance d'un DJ a la puissance nominale du système.

Par exemple , on n'utilise pas un DJ32A pour une wallbox qui charge a 32A , sinon après quelques mois au mieux , cela disjonctera a chaque charge.

On calcule le calibre des DJ pour ne pas dépasser 80% de la valeur en charge nominale.

Le 26/05/2024 à 17:09, Douniz a dit :

Oui je suis en 16 carré sur 20m de long

Après effectivement, peu de chance que je dépasse les 40A sur le tableau divisionnaire

La borne de recharge fonctionne en heure creuse la nuit et les autres circuits c'est des prises de courant que j'utilise pour bricoler (donc plutôt de jour )

 

Du coup, je peux laisser mon disjoncteur de départ de 40A ?

je m'attendais a devoir avoir un disjoncteur de départ supérieur ou égal au calibre du différentiel du tableau divisionnaire

 

Je dirai de rester cohérent 

 - soit tout en 40A , et comprendre les impacts , donc ne pas utiliser la prise garage avec une charge VE en cours

 - soit tout en 63A , mais on passe en disjoncteur bipolaire qui prennent plus de place et coutent aussi plus cher.

Le 26/05/2024 à 17:42, alfniev a dit :

 

On sort complètement des bonnes pratiques et de la réglementation.

On ne peux pas faire de tels conseils sur un forum public.

 

pour info , en électricité , on ne dimensionne jamais la puissance d'un DJ a la puissance nominale du système.

Par exemple , on n'utilise pas un DJ32A pour une wallbox qui charge a 32A , sinon après quelques mois au mieux , cela disjonctera a chaque charge.

On calcule le calibre des DJ pour ne pas dépasser 80% de la valeur en charge nominale.

Je ne vois pas à quel moment on sort de la norme ni des bonnes pratiques.