Etat de la batterie du PHEV

[Rochain]

C'est vrai que dans une côte montante toutes les ressources thermiques et électriques peuvent être mobilisées ensemble. En fait les seuils de vitesses indiqués correspondent plus à des moyennes qu'à des seils physiques réels qui correspondent à l'optimum du couplé :

L'optimum c'est quand la force tract rice totale (en donnant la priorite à l'électrique) est égale à la résistance à l'avancement. 

Ainsi dans une pente raide il arrive que les deux moteurs électriques ne produisent qu'une force inférieure à celle nécessaire pour élever le poids de la voiture à la vitesse demandée le thermique est alors également mobiliser pour équilibrer la résistance à l'avancement et qu'elle que soit donc la vitesse..... Inférieure dans ce cas au seuil de 80 kmh

[GG66]

Je maintiens ce que j'ai écris :

"Dans ce cas on voir le flux en orange du moteur thermique vers les roues AV. Pas de flux bleu des batteries vers les roues. "

Donc si le tableau de bord ne nous enduit pas avec de l'erreur le moteur thermique peux tracter seul dès 60-65 kms/h. 

Il me semble que j'étais en mode Save. Je retenterai l'expérience !

Mais tout ceci n'est que jeu anecdotique.

[Rochain]

Vous savez, j'ai mon Outlander PHEV depuis septembre 2014, j'ai une bonne connaissance de ce produit et même des conseils de conduite si ça vous dit

[cedric]

Il y a 3 heures, Rochain a dit :

Vous savez, j'ai mon Outlander PHEV depuis septembre 2014, j'ai une bonne connaissance de ce produit et même des conseils de conduite si ça vous dit

Oui ! Je suis vos interventions sur le forum et sur le blog depuis un certain temps déjà... et on pourrait dire que vous n'y êtes pas totalement pour rien dans mon achat récent de l'Outlander PHEV...

 

De mon côté je découvre et j'essaye de comprendre pour faire au mieux. Demain je devrais avoir l'occasion de voir si j'ai eu la berlue en voyant cette flèche orange seule en-dessous de 60 km/h. Ça ne veut pas dire que je mets en doute votre expérience, mais je suis en période où j'essaye tout pour acquérir mes propres certitudes.

 

Tiens, par exemple, les premiers jours, je n'arrivais pas à éteindre l'Outlander en gardant le pied sur le frein. Maintenant, si... il s'éteint bien même si je tiens encore le frein serré... ? (bon, on part en HS là, mais c'était pour l'exemple).

[GG66]

@ Rochain, peut être est il possible d'envisager l'hypothèse que le outlander a un petit peu évolué depuis 2014 et que certaines de vos  données ne sont pas à jour ? Tout change si vite !

Le moteur n'est plus le même, la gestion de la traction s'est affinée, la puissance n'est plus la même, le couple moteur non plus... etc...

[Rochain]

Je charge systématiquement dans mon garage, je n'ai utilisé la recharge rapide 50 KW ChadeMo qu'une seule foi, pour voir mais la batterie s'use moins si elle est bichonnée et je me refuse à la brutaliser avec du 50KW en charge. Dans mon garage je charge sur une prise ordinaire 220V 16 A mais le chargeur fourni avec l'auto limite à 10 ampère et c'est très bien comme ça car ça limite la puissance à 2,2 KW et la voiture s'en porte bien. Je charge la nuit en ayant intercalé un minuteur entre la prise et le câble pour que la charge ne démarre qu'au tarif nuit.   je ne charge même pas tous les jours mais quand il me reste moins de 20 Km d'autonomie. Retraité il m'arrive de ne pas rouler plusieurs jours de suite depuis le Covid car je sors maintenant le moins possible, mais c'est une autre histoire.

En fait j'ai une conduite plutôt "pépère", et hors autoroute j'ai toujours roulé au max à 80 même à l'époque du 90. Au début il y a 6 ans, charge pleine, l'indicateur au tableau de bord m'indiquait 52 Km d'autonomie mais après un mois de conduite j'étais devenu "expert" du maniement des palettes sous le volant et rapidement je n'ai plus utilisé la pédale de frein, je jouait au max de la récup au freinage et je faisais presque 60 km  sans jamais pourtant les avoir atteint mais j'ai fait plusieurs fois 59.... c'était comme un jeu. Du coup j'ai toujours les plaquettes d'origine après 6 ans. Malheureusement la batterie s'use et maintenant une charge pleine m'indique entre 36 et 39 Km d'autonomie après presque 6 ans et demie, mais en vérité je fais encore entre 41 et 46 Km avec la conduite aux palettes. 

Quand je suis pressé je prends l'autoroute et le roule à 120, ce qui fait qu'à cette vitesse la réserve électrique de départ fond maintenant entre les 20 et les 25 premiers Km, le reste le véhicule devient une hybride simple et je fais entre 6,5 l et 7 l au 100 km sur la totalité de mon parcours habituel (Narbonne/Toulouse) de 150 Km. 

Quand je ne suis pas pressé je prend la RN et ma conduite est totalement différente, dès que je sors de Narbonne (ou Toulouse selon aller /retour) je passe tout de suite en mode save  pour tourner au thermique, car traversant de nombreux villages entre les deux villes je réserve l'électrique pour la traversée des agglomération en enlevant le save que je remets à la sortie du patelin, ainsi quand j'arrive en ville (Toulouse ou Narbonne) je repasse en électrique.

Je suis totalement satisfait de ce véhicule aujourd'hui et je pensais il y a 6 ans que "dans 6 ans le réseau de borne sera suffisamment efficace avec des chargeur rapide que je changerai de voiture pour une pure électrique, ce qui m'évitera de passer à la pompe une ou deux fois par an comme aujourd'hui. Ben je me suis trompé dans mon enthousiasme, le réseau a pru évolué et je garde mon PHEV jusqu'à nouvel ordre, et je ne change même pas contre une autre PHEV quand je vois que ce qui se fait aujourd'hui même s'il y a pléthore de modèles (il n'y avait que l'Outlander et la PRIUS avec 25 Km d'autonomie électrique à l'époque) ils ne sont pas mieux que mon Outlander.

En tous cas je suis heureux d'avoir contribué à votre choix. Mais faites vous mêmes vos expériences, il n'y a que ça de vrai mon cher collègue. Je ne sais pas quel âge vous avez, mais je vous espère assez jeune pour voir un réseau de recharge qui invalidera le PHEV un jour. Pour moi, à la vitesse ultra lente de ce que je constate de l'évolution du réseau je crains que ce ne soit foutu, car j'ai 79 ans et l'avenir de l'électromobilité est derrière moi maintenant et cet évènement que j'attends depuis 10 ans je ne le verrai probablement pas, où du moins, je ne pourrai pas en profiter.

Bien amicalement, et tous mes vœux un peu tardifs

Serge Rochain

[Rochain]

il y a une heure, GG66 a dit :

@ Rochain, peut être est il possible d'envisager l'hypothèse que le outlander a un petit peu évolué depuis 2014 et que certaines de vos  données ne sont pas à jour ? Tout change si vite !

Le moteur n'est plus le même, la gestion de la traction s'est affinée, la puissance n'est plus la même, le couple moteur non plus... etc...

Certainement, je vois d'après les pub actualisées que de grands changements sont intervenus, reste le principe adopté par Mitsubishi qui semble ne pas être modifié. Mais de toutes les façons, les changements ne peuvent aller que dans le sens du mieux, ils ne sont pas suicidaires. Je ne parle que de ce que je connais avec mon véhicule.

[GG66]

@Rochain, pour aller au delà de mon dernier post où je vous exprime mon désaccord sur des points somme toute de détail, je rejoint complètement votre avant dernier post où vous expliquez les raisons de votre choix, votre dépit face à la lenteur du développement du réseau de bornes de recharge. Moi aussi je pensais et espérais que le PHEV en général et mon outlander en particulier ne serait qu'une étape avant le tout électrique... Et bien je crois que je vais le garder longtemps mon outlander... Nous avons aussi une BMW i3. J'ai longtemps hésité entre REX ou pas REX. J'ai pris le REX et je m'en félicite !

Je crains fort que , lorsque le problème du maillage des bornes de recharge sera résolu, l'électromobilité se heurtera à un autre problème autrement plus fondamental : l'incivisme ! Mais je suis hors sujet !!!

[Rochain]

Good Luke, et même plus

[cedric]

Je n'ai toujours pas pu faire le test d'avoir un fort besoin de couple à basse vitesse batterie vide pour voir si le moteur thermique était capable d'entraîner les roues directement, mais je confirme le fait que le seuil pour que la flèche orange (moteur Th. vers roues) soit allumée se situe entre 65 et 70 km/h (elle s'éteint lorsqu'on descend en-dessous de 65 et ne se rallume que lorsqu'on passe les 70 km/h). Comme le disait Rochain, ça ressemble bien à une vitesse nécessaire pour être dans la bonne partie de la courbe de rendement du moteur thermique (où le rendement mécanique direct n'est pas pire que celui de la recharge batterie puis décharge vers les moteurs électriques).

[Rochain]

Le 14/11/2020 à 18:50, Rochain a dit :

J'ai une PHEV achetée neuve en septembre 2014. Je ne roule pas beaucoup et j'ai 40 000 Km depuis 6 ans de roulage.

Ma batterie me donne encore entre 35 et 40 Km d'autonomie selon mode de conduite contre 52 à l'origine

Serge Rochain, Narbonne

Aujourd'hui, un an plus tard j'ai une autonomie entre 30 et 35 km avec 43000 km compteur

[cedric]

De mon côté, PHEV MY 2014 acheté d'occasion à 80 000 km il y a un an, qui permettait environ 30-35 km et j'ai senti une petite amélioration de l'autonomie avec l'arrivée de l'été (35-37 km), puis maintenant une franche diminution avec les températures froides (25-28 km).

 

Notamment, je me suis aperçu que par faible température, l'aiguille de la puissance ne descendait plus très bas dans la régénération (frein moteur moindre et récupération d'énergie limitée). Si la batterie se réchauffe, ça va mieux. Mais étonnamment, il suffit que le moteur démarre une minute ou deux (pour le chauffage par exemple) et on retrouve une bonne plage de régénération, ce qui joue un peu sur l'autonomie.

 

Je vais passer l'hiver comme ça, mais si l'hiver prochain ça chute encore, je vais tenter une réinitialisation du BMS pour prendre le risque d'élargir un peu la plage d'utilisation de la batterie et regarder quelques kilomètres d'autonomie (Mistubishi est vraiment très conservateur sur la dégradation de la batterie... le BMS réduit progressivement la plage de charge-décharge pour éviter des cycles trop profonds qui réduirait la durée de vie de la batterie, mais le résultat, c'est que si on n'a plus l'autonomie nécessaire à cause de cette "prudence" exagérée, on réinitialise et là, on risque un peu plus les cycles profonds... pas facile de doser).

[Rochain]

Le 11/12/2021 à 17:06, cedric a dit :

De mon côté, PHEV MY 2014 acheté d'occasion à 80 000 km il y a un an, qui permettait environ 30-35 km et j'ai senti une petite amélioration de l'autonomie avec l'arrivée de l'été (35-37 km), puis maintenant une franche diminution avec les températures froides (25-28 km).

 

Notamment, je me suis aperçu que par faible température, l'aiguille de la puissance ne descendait plus très bas dans la régénération (frein moteur moindre et récupération d'énergie limitée). Si la batterie se réchauffe, ça va mieux. Mais étonnamment, il suffit que le moteur démarre une minute ou deux (pour le chauffage par exemple) et on retrouve une bonne plage de régénération, ce qui joue un peu sur l'autonomie.

 

Je vais passer l'hiver comme ça, mais si l'hiver prochain ça chute encore, je vais tenter une réinitialisation du BMS pour prendre le risque d'élargir un peu la plage d'utilisation de la batterie et regarder quelques kilomètres d'autonomie (Mistubishi est vraiment très conservateur sur la dégradation de la batterie... le BMS réduit progressivement la plage de charge-décharge pour éviter des cycles trop profonds qui réduirait la durée de vie de la batterie, mais le résultat, c'est que si on n'a plus l'autonomie nécessaire à cause de cette "prudence" exagérée, on réinitialise et là, on risque un peu plus les cycles profonds... pas facile de doser).

Votre PHEV est contemporaine de la mienne (9/2014) mais j'ai beaucoup moins de Km, en fait je roule de moins en moins à 80 ans, et les 30 à 35 Km d'autonomie que j'ai encore me suffisent amplement, je ne charge même pas tous les jours mes commodités ordinaires et alimentaires ne me font faire qu'entre 10 et 20 Km par jour. Je ne vais plus à la pompe qu'une fois par an quand l'ordinateur de bord décide que je n'ai pas assez consommer d'essence et m'impose de vider le réservoir avant de pouvoir rouler à nouveau électrique. Comme je n'ai pas l'intention de mettre 6 mois pour cette opération je prévois une longue promenade pour faire environ 200 Km ce qui permet de mettre le niveau du réservoir assez bas pour devoir le remplir à nouveau, ce qui semble satisfaire l'ordinateur qui m'autorise à nouveau à rouler électrique, et je suis tranquille pour un an ! En fait, je pourrais me contenter d'un VE qui n'a qu'une cinquantaine de Km d'autonomie puisque je l'utilise comme ça.

Modifié décembre 11, 2021 par Rochain
ajout

[Rochain]

moi je l'avais acheté neuf.