Chargeur domestique compatible Green-Up ?

[id3]

Il y a 1 heure, rub73 a dit :

Je pense que SEAT n'ayant pas de CRO 10 / 16A disponible dans le catalogue VW group (malgré le couac du tarif qui m'as fait prendre l'option) et opérer un petit changement de "carrosserie", laisse cette possibilité au client de l'acheter en 10/16 ! 

 Le câble T2 /T2 permet de faire des compléments de charge dans les supermarchés, bornes publiques (faible puissance) qui sont nombreuses en France etc ... Il faut que je regarde autour de moi !  Déjà beaucoup de LIDL ici, mais aucun n'as de chargeur pour l'instant !

D'accord, il faut passer à la P17 bleu, même en intérieur (au sec), ligne dédiée à 1 seule prise murale P17, 4mm², mais 16A. Et avoir un adaptateur vers une mâle classique pour le dépannage en 10A.

 

Je n'ai jamais entendu des constructeurs vendre des CRO 16A, c'est plutôt 10A sauf Hyundai qui peut monter à 12A. Mais maintenant c'est même plutôt des CRO à 8A que fournisse les constructeurs surement une question de sécurité si on se branche sur la prise du salon par exemple. Ce que les constructeurs fournissent à 16A c'est plutôt une wallbox.

 

Utilise ChargeMap pour connaitre les bornes lors de tes déplacement, et si un Lidl à une borne recharge plutôt en CCS ça ira plus vite.

 

Tu peux utiliser du 3x2,5mm² pour câbler la prise P17, si la longueur du câble est de max 24m tu es dans les normes. Mais si tu a le projet pour l'avenir de placer un système de recharge à 32A (futur voiture) alors met du 3x6mm², il suffira de changer au tableau les élément de sécurité qu'il faut et à la prise la wallbox ou la prise adapter pour 32A (P17 mono 32A) ainsi le câble est déjà placé.

 

Pour tes recharges occasionnel à l'extérieur on sait charger à 16A sur une plexo (prise à clapet) sans que cela chauffe de trop, il m'arrive fréquemment de le faire mais je surveille quand même la chaleur émit par la prise et jusqu’à présent seul une prise (domestique pas à clapet) chauffait tellement que j'ai préférer me brancher sur une autre. Si tu a des doutes règle la charge à 13A.

 

Modifié décembre 28, 2019 par id3

[Sebcestbien]

Perso je trouve que c’est jouer avec le feu ... si les CRO ont été abaissés c’est bien pour une raison.

L’utilisation d’un CRO (plutôt une WB portable) doit se faire uniquement sur circuit spécifique avec prise spécifique.

C’est pas parce que la prise ne chauffe pas que le circuit lui même n’est pas entrain de chauffer (prises en parallèles déjà chargées) et connectiques aussi entrain de chauffer.

[arborus]

Oui effectivement sur VW e-UP c’est un CRO 8A d’après leur document.

 

Par contre j’ai une rallonge 1,5mm2 souple de 50m qui indique supporter 16A, et 3500 W déroule et 1000 W enroulé.

 

Une fois déroulée sans superposition, je peux espère charge à 10 A, ou cela fait juste ?

 

Sachant que je peux régler la puissance sur Maps+ More sur la e-Up de 5A à 16A, par étape de 1A.

 

Je peux espère charger à combien d’après vous ?

 

Sachant que je branche la rallonge sur une prise direct CEE, avec câble de 2,5mm2 de marque Legrand. (Installations neuves avec disjoncteur C20 DNX3)

 

Sachant que j’ai besoin de 29m à vue, donc je pense un bon 40m avec les courbes. Afin d’atteindre un emplacement de parking extérieur d’une copropriété.

 

Des avis ?

Merci à vous,

 

Et bonne fête de fin d’année.

 

Ps : et si j’installe une prise P17 en place de ma prise en direct avec du câble 2,5mm2, le câblage est de 4m depuis le compteur.

 

Et si j’achète une rallonge P17 avec un câble de 2,5mm2 ? 50 M, Je pourrais monté à combien sans risque ?

[Invité]

Il y a 8 heures, rub73 a dit :

Beaucoup de fabricants chinois, "vendant sous leur marque", utilisent la fiche mâle E / F, 16A officiel, comme tout l'électroménager que nous avons.

C'est tentant, qu'en pensent nos électriciens ?

existe t il des normes de sécurité en chine ?

c'est la question qu'il faut se poser.

si il y en a , elle n'ont rien a voir avec les normes Française 

l'électroménager équipé de prises 10/16A est conforme, puisque grâce au thermostat, l'intensité, même si elle passe par presque 16A, fait des cycles de fonctionnement/arret qui permettent le refroidissement des prises.

un VE c'est l'intensité maximum pendant de très longues heures

cette intensité , sur prise "normale" doit rester au maximum de 10A sous peine de risque d'incendie

 

Il y a 8 heures, rub73 a dit :

Nos prises murales intérieures ne sont elle plus 16A ?

16A pendant des temps le plus court possible

10A sur de longues heures possible

le nombre d'incendies d'origine électrique par surcharge des prises est encore beaucoup trop important pour risquer d'être le prochain, en voulant économiser quelques €uros , qui ne représente qu'une fraction de % du prix de nos voiture

 

mais comme je le répète souvent, si tu est en maison individuelle, non mitoyenne, chacun fait ce qui lui plais à ses risque et périls

 

[Sebcestbien]

Au risque aussi de mettre en danger les pompiers venant secourir l’imprudent !

[id3]

@Sebcestbien

Je comprend tes craintes et comme tu le dit les CRO on été abaissé pour cette raison.

Mais je n'agi pas inconsciemment, tu a raison de signaler qu'il y a des prises placé en parallèle avec d'autres et câblé en 1,5mm² qui sont la norme pour les prises de salon ou des chambre en France, en Belgique tout types de prises c'est d'office du 2,5mm² d'ailleurs la fois ou j'ai eu une prise qui a un peu trop chauffé c'était une prise de salon. Mais si c'est une prise à clapet proche du coffret à disjoncteur câblé en 2,5mm²  et comme c'est du 2,5mm² le disjoncteur sera de 20A alors que pour du 1,5mm² c'est un disjoncteur de 16A, là le risque est moins grand et si c'est bien du 2,5mm² et que les connections sont bien serrées c'est la prise à clapet qui est le point faible. Petit anecdote, j'avais demandé à me brancher et une personne bien aimable avait commencé à déroulé sont enrouleur pour que je mit branche, mais je lui ait expliqué que j'avais juste besoin d'une prise si possible à clapet j'avais ma propre rallonge dont j'était sûr et la recharge c'est bien passé et n'a durée que 2h.

 

@arborus

Ta rallonge de 50m va supporté un pic de puissance mais ne le supportera pas cette puissance sur le long terme comme le sont les recharges.

50m c'est très long et pour rester dans les normes pour du 1,5mm² c'est environ 3A et en 2,5mm² environ 8A.

Ok pour la P17 préférable à une prise CEE pour ton installation, une rallonge en 2,5mm² avec un câble norme H07RN-F est recommandé. Pour la longueur voit au mieux si tu peux pas faire un peu plus court, pour les normes je dirais 50m 8A, 40m 10A, 30m 13A.

Abaque reprenant la longueur en fonction de la section et la puissance

 

Tu sais réglé la puissance sur Maps+ More mais elle dépendra toujours de la puissance max du système sur lequel tu te branche, par exemple si le CRO fournit un max de 8A même si tu règle 16A tu rechagera à max 8A. Inversement si tu règle 10A et que tu te branche sur une borne 22kW (tri 32A) tu rechargera à max 10A.

Modifié décembre 28, 2019 par id3

[Sebcestbien]

Attention ces valeurs dans ton tableau ne sont pas adaptées à une charge constante de plusieurs heures .

Faut mieux regarder ce qui ce fait en abaques type industrielle

[id3]

il y a 1 minute, Sebcestbien a dit :

Attention ces valeurs dans ton tableau ne sont pas adaptées à une charge constante de plusieurs heures .

Faut mieux regarder ce qui ce fait en abaques type industrielle

Te serai-t'il possible de mettre un lien d'un abaque industriel ça m'intéresse, merci.

[arborus]

@Sebcestbien
Je comprend tes craintes et comme tu le dit les CRO on été abaissé pour cette raison.
Mais je n'agi pas inconsciemment, tu a raison de signaler qu'il y a des prises placé en parallèle avec d'autres et câblé en 1,5mm² qui sont la norme pour les prises de salon ou des chambre en France, en Belgique tout types de prises c'est d'office du 2,5mm² d'ailleurs la fois ou j'ai eu une prise qui a un peu trop chauffé c'était une prise de salon. Mais si c'est une prise à clapet proche du coffret à disjoncteur câblé en 2,5mm²  et comme c'est du 2,5mm² le disjoncteur sera de 20A alors que pour du 1,5mm² c'est un disjoncteur de 16A, là le risque est moins grand et si c'est bien du 2,5mm² et que les connections sont bien serrées c'est la prise à clapet qui est le point faible. Petit anecdote, j'avais demandé à me brancher et une personne bien aimable avait commencé à déroulé sont enrouleur pour que je mit branche, mais je lui ait expliqué que j'avais juste besoin d'une prise si possible à clapet j'avais ma propre rallonge dont j'était sûr et la recharge c'est bien passé et n'a durée que 2h.
 
@arborus
Ta rallonge de 50m va supporté un pic de puissance mais ne le supportera pas cette puissance sur le long terme comme le sont les recharges.
50m c'est très long et pour rester dans les normes pour du 1,5mm² c'est environ 3A et en 2,5mm² environ 8A.
Ok pour la P17 préférable à une prise CEE pour ton installation, une rallonge en 2,5mm² avec un câble norme H07RN-F est recommandé. Pour la longueur voit au mieux si tu peux pas faire un peu plus court, pour les normes je dirais 50m 8A, 40m 10A, 30m 13A.
Abaque reprenant la longueur en fonction de la section et la puissance

 
Tu sais réglé la puissance sur Maps+ More mais elle dépendra toujours de la puissance max du système sur lequel tu te branche, par exemple si le CRO fournit un max de 8A même si tu règle 16A tu rechagera à max 8A. Inversement si tu règle 10A et que tu te branche sur une borne 22kW (tri 32A) tu rechargera à max 10A.

Merci beaucoup de ton retour.

Donc l’idéal serai de faire un câble moi-même sur mesure de 43m en gros de diamètre de 4mm2. Je pourrais supporté une recharge de 13,5A.

Mais es-ce que je peux laisser une prise CEE ? Ou c’est risquer. Car ça veut dire que je dois changer de CRO.

Ça va faire une grande rallonge :/ pas pratique mais pas le choix. Car à 4mm2 l’épaisseur est pratiquement de 1cm.

Ou alors je reste avec une rallonge 2,5mm2 mais je reste limite à 9A.

Si seulement j’avais la possibilité de mettre une prise dans le garage ça serai plus simple, mais j’ai un refus de la copropriété pour faire des tranchées et remettre un compteur ENEDIS.

[Sebcestbien]

Pas d’abaque mais des logiciels de calcul :

43 m pour 4kW (3,7kW en 16A) a l’air sur sol ou chemin de câble perforé c’est du 3g6mm2

 

[arborus]

Et en 4mm2 ?
Combien en distance maxi ?

Car une rallonge de 6mm2 ça va être compliqué surtout avec le poids.

Merci d’avance

[Sebcestbien]

En 3g4mm2 sur 43m ça passe si tu te limites à 3000kW soit 12 À

 

Mais les sytèmes sous dimensionnés avec une pseudo limite est pas très bon.... il suffit d’une fois ou que quelqu’un d’autre oubli la limitation

[arborus]

Ok merci beaucoup.

Et sur du câble que tu indiques je peux monter une prise CEE ? Ou c’est risquer ?

Pour éviter d’acheter un nouveau CRO ?
Merci d’avance.

[Sebcestbien]

En 4mm2 faut du P17 , les prises classiques de rallonge n’acceptent pas cette section et cette puissance sur de longues périodes .... encore une fois on est sur une utilisation plutôt industrielle (utilisation intensive) plutôt que résidentielle (occasionnelle)

 

 

 

[id3]

il y a 27 minutes, arborus a dit :

Et sur du câble que tu indiques je peux monter une prise CEE ? Ou c’est risquer ?

Pour éviter d’acheter un nouveau CRO ?

 

il y a 24 minutes, Sebcestbien a dit :

En 4mm2 faut du P17 , les prises classiques de rallonge n’acceptent pas cette section et cette puissance sur de longues périodes .... encore une fois on est sur une utilisation plutôt industrielle (utilisation intensive) plutôt que résidentielle (occasionnelle)

 

La possibilité est de placé une prise P17 femelle à la rallonge 4mm² puis un adaptateur P17 male-prise CEE IP 44 (prise industriel caoutchouc) ou un adaptateur comme celui-ci bon cela fait plusieurs connexion mais comme le CRO est à 8A cela devrait aller normalement.

 

 

Modifié décembre 28, 2019 par id3

[arborus]

Merci beaucoup.

 

Ça va pas être simple.

 

Et si je reste avec une rallonge classique de 2,5mm2, sur 25 m, je peux tirer combien maximum d’ampère ?

 

C’est surtout qu’une rallonge 4mm2 doit être lourde alors la faire passer par la fenêtre du premier. Puis la remballer ça ne va pas être simple pour madame.

 

Si je prend un CRO de 7,5m, par exemple celui là :

 

Morec EV Chargeur Norme européenne Type 2 Portable commutable câble 10/16 A Schuko 2 Broches Chargement Box EV Chargeur Station électrique de Voiture Evse (Euro Plug) 2.2/3.6kw 7.5m/24.6ft https://www.amazon.fr/dp/B07HRMRDVP/ref=cm_sw_r_cp_tai_Z16bEbH7KRQK5

 

Et que je prend une rallonge de 2,5mm2 de 25m

Sur une prise CEE,

Je peux espérer combien ? Niveau ampère Maxi ?

 

Je suis vraiment désolé de t’ennuyer avec mes questions.

Désolé d’avance et surtout merci

[id3]

@arborus

En effet c'est pas simple, mais ça fait plaisir d'aider les nouveaux ils faut les encourage et les aidés à sans sortir avec plus de sécurité que du bricolage.

 

Avec le CRO 10/16A et la prise Schuko, moi je dit 10A max, c'est pour cela que je préfère te conseiller un CRO avec P17 comme celui que j'ai déjà montré c'est pas pour la différence de prix. Les P17 ne sont pas dur à manipuler et comme elles sont dehors elles sont conçue pour. Et en plus elle fait 7,62m.

 

Une rallonge de 25m en 2,5mmm² avec prise P17, c'est a vérifier mais du 13A ça doit être bon. Éventuellement pour une durée raisonnable en 16A c'est à vérifier auprès du calcul de Sebcestbien.

 

 

Modifié décembre 28, 2019 par id3

[Sebcestbien]

Sur une distance aussi longue 43m en 13 A il faut du 6mm2
Pour du 10A c’est du 4mm2
alors du 2,5mm2 on doit pas pouvoir aller très loin en 13A

[id3]

il y a 15 minutes, Sebcestbien a dit :

Sur une distance aussi longue 43m en 13 A il faut du 6mm2
Pour du 10A c’est du 4mm2
alors du 2,5mm2 on doit pas pouvoir aller très loin en 13A

 

arborus à suggérer une rallonge de 25m en 2,5mm² 

 

il y a une heure, arborus a dit :

Et si je reste avec une rallonge classique de 2,5mm2, sur 25 m, je peux tirer combien maximum d’ampère ?

 

C’est surtout qu’une rallonge 4mm2 doit être lourde alors la faire passer par la fenêtre du premier. Puis la remballer ça ne va pas être simple pour madame.

 

Si je prend un CRO de 7,5m, par exemple celui là :

 

Morec EV Chargeur Norme européenne Type 2 Portable commutable câble 10/16 A Schuko 2 Broches Chargement Box EV Chargeur Station électrique de Voiture Evse (Euro Plug) 2.2/3.6kw 7.5m/24.6ft https://www.amazon.fr/dp/B07HRMRDVP/ref=cm_sw_r_cp_tai_Z16bEbH7KRQK5

 

Et que je prend une rallonge de 2,5mm2 de 25m

Sur une prise CEE,

Je peux espérer combien ? Niveau ampère Maxi ?

 

Modifié décembre 28, 2019 par id3

[arborus]

Bonjour,

 

Je suis désolé. Je n’ai pas compris ta réponse.

Tu parles de 2,5mm2, tu indiques « alors du 2,5mm2 on doit pas pouvoir aller très loin en 13A »

Je viens de vérifier, il aurait une place à 32m, donc avec une rallonge de 25m et le CRO indiqué plus haut, ça serai bon. Tout juste.

Donc pour du 8A sur une longueur de rallonge de 25m ça devrait passer ? Ou pas du tout ? À 8A ?

 

Encore merci de ta réponse.

[Sebcestbien]

Sur 25 m en 8 A ca passe sans soucis en 2,5mm2

Sur 32m aussi toujours en 8 A en 2,5mm2

(Résultats obtenu par le logiciel de NEXANS pour info)

 

[id3]

il y a 16 minutes, arborus a dit :

Je suis désolé. Je n’ai pas compris ta réponse.

Tu parles de 2,5mm2, tu indiques « alors du 2,5mm2 on doit pas pouvoir aller très loin en 13A »

Je viens de vérifier, il aurait une place à 32m, donc avec une rallonge de 25m et le CRO indiqué plus haut, ça serai bon. Tout juste.

Donc pour du 8A sur une longueur de rallonge de 25m ça devrait passer ? Ou pas du tout ? À 8A ?

Je dirais qu'a 8A avec une rallonge de 25m en 2,5mm² ça devrait aller et normalement même 10A.

[Sebcestbien]

25m 10A en 2,5mm2

32m 10A en 2,5mm2

 

[arborus]

Merci de ton retour,
Et ça serai la même chose avec une prise CEE ou c’est valable que avec une prise P17 ?

Je viens de trouver ça :

https://www.cm2-cablage.fr/Mobile/prolongateur-2pt-16a-cee17-30m-c2x22772881

Donc avec le CRO indiqué par ID3.

Par contre question bête.
Une prise P17 femelle se raccorde avec du câble 2,5mm2 ? Avec des fils qui sorte du tableau électrique ?

Car si oui j’enlève juste la prise et mets une prise P17

Merci pour votre aide sincèrement. Car j’hésitais à choisir encore une voiture thermique à cause de cette complexité de la recharge. Car la recharge uniquement sur des bornes rapides use plus rapidement la batterie.

Modifié décembre 29, 2019 par arborus

[id3]

Il y a 11 heures, arborus a dit :

Merci de ton retour,
Et ça serai la même chose avec une prise CEE ou c’est valable que avec une prise P17 ?

Je viens de trouver ça :

https://www.cm2-cablage.fr/Mobile/prolongateur-2pt-16a-cee17-30m-c2x22772881

Donc avec le CRO indiqué par ID3.

Par contre question bête.
Une prise P17 femelle se raccorde avec du câble 2,5mm2 ? Avec des fils qui sorte du tableau électrique ?

Car si oui j’enlève juste la prise et mets une prise P17

Merci pour votre aide sincèrement. Car j’hésitais à choisir encore une voiture thermique à cause de cette complexité de la recharge. Car la recharge uniquement sur des bornes rapides use plus rapidement la batterie.

Sur une prise CEE à 8-10A ça devrait aller mais bon une P17 est quand même plus sur et elles ne sont pas si cher entre 8 à 12 euro. Pour l'extérieur c'est l’idéal car c'est conçue pour.

 

Tu peux aussi la faire toi même si tu est un peu bricoleur, aller au Brico chercher des prise P17 et du câble H07RN-F en 3x2,5mm², tu regarde combien cela te coûte en fonction de la longueur et tu compare, c'est aussi bientôt les soldes ou profite d'une promo réduction dans les Bricos je fais toujours ça.

 

Il est difficile d'avoir un avis bien établi quand on ne connais pas bien l’installation et l'endroit ou elle se trouve, mais oui tu peux enlever la prise CEE et mettre la P17 à la place, mais assure toi que c'est bien du 2,5mm² et qu'elle est la seul prise sur le disjoncteur de 20A, serre bien toute les connections disjoncteur compris.

 

Il est vrai que quand quelqu'un me parle de son intérêt pour la voiture électrique je lui demande toujours s'il a la possibilité de recharger facilement à domicile, car ne pas pouvoir recharger à domicile peu vite devenir contraignant donc je te comprend. L'idée c'est que tu fasse des essais avec ta rallonge de 50m et ta voiture actuel comme si tu devais la recharger pour voir en réel comment cela se passerais, tu risque à un moment donné de trouvé ça contraignant mais dit toi que passer à la pompe avant de rentrée l'est aussi et aussi que cette contrainte te fait faire des économies.

 

D'autre solution comme négocié pour disposé d'une prise sur son lieux de travail ou profité si c'est possible de chaque arrêt pour faire une recharge en AC. Regarde sur ChargeMap les bornes proche de ton domicile ou tes parcourts habituel.