BYD Seal (ou Atto 4)

[Krys91]

Avez-vous réussi à avoir une offre suite à votre passage à la concession? Depuis lundi rien, et c'est dommage, le 15 approchant, l'achat ne se fera pas.

[Samsaggace]

Le 12/12/2023 à 20:45, Krys91 a dit :

Avez-vous réussi à avoir une offre suite à votre passage à la concession? Depuis lundi rien, et c'est dommage, le 15 approchant, l'achat ne se fera pas.

Oui, bien sûr. J’ai eu une offre immédiatement sur place à la concession de Paris Rivoli.

Vendeur très pro et réactif. Tu peux les contacter.

Je ne vais peut-être pas retenir leur offre, mais la qualité commerciale n’est pas en cause.

[Krys91]

Qu'est ce qui fait que tu ne vas pas retenir leur offre?

[Hybridébridé]

Un nouvel essai (en anglais) :

 

 

On y apprend notamment :

- que BYD aurait déjà fait des MàJ pour diminuer le côté intrusif des sons des aides à la conduite,

- (à la fin) que la version propulsion est plus joueuse et sympa à conduire que la AWD du fait de sa masse inférieure.

 

[Samsaggace]

Le 13/12/2023 à 20:04, Krys91 a dit :

Qu'est ce qui fait que tu ne vas pas retenir leur offre?

Il me semble que le concentré de technologies présentes est un peu hétéroclite dans leur mise en œuvre et dans leur finition.

C’est souvent le cas dans les produits chinois avec une liste longue comme le bras de fonctionnalités (pour ne pas être en reste face aux concurrents) mais pas toujours bien finies ou maîtrisées.

Par exemple, il semble que l’AP décroche très souvent sans raison apparente. La navigation est moyenne. Les aspects d’autonomie/ recharge, fondamentaux pour un VE, ne sont pas bien traités.

En fait, j’avais peur de revivre toutes les erreurs que nous avons si souvent mis en exergue chez Tesla mais sans la communauté qui a permis de les surmonter ou de les contourner.

Pour caricaturer un peu, cette très belle voiture est plutôt faite pour des passagers arrières avec peu de bagages. Le chauffeur se dépatouillera bien avec tous les gadgets à sa disposition.

[Samsaggace]

Le 13/12/2023 à 21:31, Hybridébridé a dit :

la version propulsion est plus joueuse et sympa à conduire que la AWD du fait de sa masse inférieure

En fait, hormis le HUD, la Propulsion a exactement les mêmes fonctionnalités que la AWD. C’est sûrement le bon choix si on n’a pas vraiment besoin des 4 roues motrices.

Par contre on voit bien dans la vidéo, le déploiement de gadget qui ne montrent pas vraiment leur utilité. L’écran tournant par exemple que l’on voit presque toujours avec le fond d’écran de base. Cela me fait penser aux bureaux des chefs où le PC, avec son grand écran, présentait fièrement … des poissons rouges faisant des bulles 😉

[Hybridébridé]

Un essai de MoteurNature.

 

Le principal intérêt de l'essai est que le journaliste utilise l'affichage de la puissance instantanée sur l'écran, qu'on pouvait d'ailleurs repérer sur l'essai vidéo de l'Argus. 

 

Lors d'un freinage violent, il a vu la puissance s'afficher à -162 kW sur la version AWD, ce qui semble prouver que sur la Seal, un freinage régénératif plus prononcé qu'au simple pied levé est actionnable par la pédale de frein, contrairement à la TM3.

 

Autrement, il a noté 10 à 20 kW "en roulant tranquille", j'imagine donc en décélérant. C'est faible, ces valeurs ne vont pas vous procurer une grosse décélération (ça se vérifie facilement : la déccélération en m/s2 est P(W)/(m(kg)*v(m/s) : pour l'obtenir en g, il suffit de diviser le résultat obtenu par 10).

Pour mémoire, sur une TM3 LFP propulsion avec batterie chaude on peut aller aux alentours de 70 kW en "coasting" (85 kW en descente sur un model Y propulsion : voir ce post)

 

Pour avoir une idée de la puissance du freinage régénératif à la décélération, et même la mesurer, il suffit donc de regarder le compteur de la Seal lorsque vous l'essayez ! C'est d'ailleurs dingue de se dire que c'est le premier journaliste qui y ait pensé, ce qui témoigne de la nullité crasse de la profession en physique automobile de base (niveau secondaire). L'automobile, c'est pourtant leur métier à temps plein...

 

A noter que l'affichage de la puissance instantanée (en kW bien sûr) est un gros plus, donnée que j'attends désespérément sur ma TM3 (ou alternativement la conso instantanée). Ca permet de faire d'autres petites déductions rapides.

Par exemple, à vitesse constante sur le plat, on peut rapidement en déduire l'autonomie théorique en km à pleine capacité ou à capacité restante si la donnée est disponible (capacité batterie totale ou restante (kWh)*vitesse(km/h)/puissance affichée (kW)), et plus intéressant, la consommation instantanée en kWh/100 km (Puissance affichée (kW)*100/vitesse (km/h)).

 

Donc bon point pour la Seal que cet affichage.

Modifié décembre 14, 2023 par Hybridébridé

[chgros1]

Elle perd, comme toutes les BYD le bonus dans 2 jours.

[Samsaggace]

Le 14/12/2023 à 18:14, chgros1 a dit :

Elle perd, comme toutes les BYD le bonus dans 2 jours.

Pour la RWD uniquement.

Elle se retrouve très près de la AWD…

[chgros1]

il y a eu des awd bonussable je crois.

 

[Samsaggace]

Le 14/12/2023 à 18:40, chgros1 a dit :

il y a eu des awd bonussable je crois.

Je ne vois pas laquelle.

Il n’y a qu’une AWD à 49990 euros. C’est la proposition que j’ai eue sans option.

Modifié décembre 14, 2023 par Samsaggace

[Krys91]

il y a eu des awd bonussable je crois.
 

J'ai tenté soi disant pas possible. Et j'ai enfin reçu une proposition pour une propulsion mais sans bonus et avec des frais facultatifs de 1500€. Donc ce sera sans nous.

[Samsaggace]

Le 11/12/2023 à 22:50, Krys91 a dit :

Je me pose une question, s'il n'y a pas de planificateur, il n'y a pas de préchauffage de batterie? Si c'est le cas c'est embêtant, surtout en LFP.

Oui c'est ce qui me retient pour la BYD. C'est curieux que des fabricants de VE n'aient pas mieux géré le problème de la charge.

A la fois en prévision/planification et en optimisation du temps de charge. La vidéo jointe est très intéressante sur ce sujet (en plus de l'absence de "one pedal" 😉)

 

[chgros1]

La planification et le preconditionnement peuvent ils être installés via soft comme cela a été fait chez hyundai ? That is the question...

[Samsaggace]

Si vous voulez un peu d'humour regardez cette vidéo d'un Néozélandais qui connait bien aussi Tesla.

Il reprend bien aussi les qualités et les défauts déjà connus. Un supplémentaire est l'absence d'attelage.

Vous apprendrez à la fin que la capacité de stockage à l'intérieur est de 77 patates, un bon score selon lui 🤣

 

[Krys91]

Oui c'est ce qui me retient pour la BYD. C'est curieux que des fabricants de VE n'aient pas mieux géré le problème de la charge.
A la fois en prévision/planification et en optimisation du temps de charge. La vidéo jointe est très intéressante sur ce sujet (en plus de l'absence de "one pedal" )
 

J'ai vu cet essai hier. Elle a quasi tout pour réussir, il faut juste quelques ajustements ... Qui arriveront peut-être via des maj. Concernant la vitesse de recharge c'est étrange, j'ai vu des vidéos où elle charge constamment au dessus de 100kW quasi jusqu'à 80%.
Cette Seal me plaît, mais je pense qu'il est judicieux de patienter encore un peu.

[Samsaggace]

Le 15/12/2023 à 09:43, Krys91 a dit :

Concernant la vitesse de recharge c'est étrange,

Oui c'est en grande partie ce qui me retient.

J'ai muté vers le VE avec Tesla qui te fait quasiment oublier que tu roules en électrique sur les longs trajets.

Je ne voudrais pas être de nouveau obligé de me soucier de ces contingences là...

[Samsaggace]

Le 11/12/2023 à 20:56, Hybridébridé a dit :

Résultats finaux le 15 décembre 2023.

Oui, je viens de les voir et je mets ci-dessous les tableaux récapitulatifs. Cela concrétise malheureusement mes grands doutes concernant la capacité de recharge de la Seal. Dommage…

 

[Krys91]

Le problème de charge provient peut-être d'un problème de bornes avec la Seal, ce ne serait pas la première fois qu'une borne ne fonctionne pas correctement avec un type de véhicule.
Par exemple les bornes Tesla avec les Kia.
Espérons que ce souci sera résolu.

[Samsaggace]

Le 16/12/2023 à 09:57, Krys91 a dit :

Par exemple les bornes Tesla avec les Kia.

Pas reconnues ou puissances insuffisantes ?

Si c'est juste la reconnaissance, c'est mineur (accord entre les marques) pour la puissance c'est plus sérieux.

Pour la BYD c'est sur ce dernier point qu'il y a beaucoup à faire et je ne suis pas prêt à essuyer les plâtres quand on est habitué au confort de recharge Tesla.

[Krys91]

Non elle sont bien reconnues mais puissance de charge inférieure a 50kW. Le souci sur la Seal me fait penser à la même chose.
Voici une vidéo de charge sur une Seal.

[chgros1]

vidéo non dispo...

[Krys91]

En effet, vidéo non dispo, je vais tenter de voir si je retrouve la vidéo autrement.

Un ami à eu le même problème sur les bornes Electra au début avec sa TM3.

[seb_perpignan]

Le 16/12/2023 à 09:57, Krys91 a dit :

Le problème de charge provient peut-être d'un problème de bornes avec la Seal, ce ne serait pas la première fois qu'une borne ne fonctionne pas correctement avec un type de véhicule.
Par exemple les bornes Tesla avec les Kia.
Espérons que ce souci sera résolu.

non le pb ne vient pas de la borne, j'ai vu des dizaine de video sur la recharge en Chine chez des operateurs differents avec des puissance de 120 à 180kW et le pb est le même tu as un problème qui ressemble a un rapide gate, bien sur plus prononcé sur une borne 180 que sur une borne 120 . Première image c'est sur une borne 120kW à Chongqing. la seconde c'est à Beijing ,la courbe de comparaison sur une borne 120 et sur une180 . sur des vidéo en allemagne on voit aussi chez ionity la courbe s'effondrer, chez Electra on a vu aussi. a voir a l'utilisation

Modifié décembre 18, 2023 par seb_perpignan

[Hybridébridé]

Voici le comparo BYD Seal AWD-Tesla Model 3 Highland LR 19" précédemment annoncé et réalisé par l'excellent Mathieu Sentis de l'Argus.

 

Dans ces versions, les deux voitures sont proches en prestation et chacune a ses qualités.

 

Avantage à la Tesla pour la conso et la puissance de recharge : c'est pas que BYD est mauvais (même si je suis clairement déçu pour la conso sur autoroute concernant une voiture au Cx aussi bon), c'est surtout que Tesla domine de toute façon tout le monde de la tête et des épaules au sujet de la conso.

 

L'ESP de la BYD Seal a l'air vraiment joueur. Ca ne plaira pas à tous les publics, mais perso, je vois ça comme un point positif.

 

In fine, il me semble que cette BYD Seal doit être peaufinée pour l'Europe, peut-être via des MàJ OTA si c'est possible, pour améliorer conso et puissance de charge, et offrir une meilleure interface au conducteur : un planificateur et un tableau de bord conso dignes de ce nom, et aussi bien sûr la suppression des diverses alarmes intrusives.

Modifié décembre 20, 2023 par Hybridébridé