Bridage C ZERO

[JEFF85]

Le moteur est-il ventilé à l'arrêt ?

Ça m'étonnerait...

[jaybee]

Vous aurez tous remarqué que lorsque l'on enfonce l'accelerateur à fond au démarrage la puissance arrive progressivement pour être entièrement disponible au-dessus de 35/40 kmh. Comment faire pour supprimer cette bride ? Outre le fait que cela permettrait un démarrage plus vif, en démarrage en côté forte à 4 dans l'auto c'est un peu difficile.

Deux remarques :

- la C zéro est une petite voiture, de plus dune tonne pour un peu plus de 60 chevaux : il ne faut attendre les performances d'une TESLA

- s'il y a bridage, je ne l'ai pas remarqué, car j'évite de demander toute la "puissance" dès le départ, pour plusieurs raisons. Demander toute la puissance électrique dès le départ n'est pas sain pour les cellules de la batterie et toute l'électronique de la voiture. Un petit laps de temps pour mettre les circuits en température n'est pas inutile pour la fiabilité de l'engin. Cette voiture n'est pas ce qu'il y a de plus performant en ce qui concerne la tenue de route : traction arrière, pneus avant sous-dimensionnés, voies étroites. Ce n'est pas la peine de chercher à la mettre en difficulté en lui demandant plus que le strict nécessaire.

Désolé mais vous dites une absurdité. Un moteur électrique délivre 100% de sa puissance tout le temps. Si la puissance n'arrive qu'à 30/40kmh c'est volontaire, sans doute pour éviter des survirages intempestifs sous la pluie par exemple. Je ne vois pas en quoi demander que la puissance soit là tout le temps pourrait engendrer la moindre usure ou autre. Loin de moi d'en attendre la puissance d'une tesla mais les 60ch tout le temps OUI. Se retrouver dans l'impossibilité de monter un trottoir à 4 dans l'auto, ou un démarrage en côte ça va 5 minutes...

[jaybee]

Le bridage existe il n'y a aucun doute là dessus et c'est une pure et simple abaque de couple vs. vitesse qui est appliqué par l'ordinateur de bord. Abaque qui semble d'ailleurs être une simple droite entre 0 et 20km/h. A la rigueur il y a une exponentielle plutôt faible.

En plus de cette abaque il est appliqué un filtre passe-bas sur les ordres de la pédale d'accélération, c'est très clair quelle que soit la vitesse d'ailleurs, mais ce dernier n'est pas prédominant dans le comportement qu'on observe en dessous de 20km/h.

C'est l'abaque qui l'est.

 

Bien sûr que si que le courant de la batterie est disponible instantanément. Vous voulez court-circuiter la batterie pour voir si elle met du temps à vous cracher des centaines et des centaines d'ampères ?

L'inertie du moteur en lui-même est ridicule par rapport au couple qu'il produit. C'est complètement hors sujet.

L'inertie du véhicule doit être vaincue quelque soit la vitesse. C'est le couple qui va la vaincre. Il n'y a que la puissance nécessaire à le faire qui change et d'ailleurs, plus on roule vite plus il en faut de la puissance. Donc clairement, ce n'est pas au départ arrêté que les faibles 65ch sont limitants. c'est le couple max qui, on l'a déjà dit, est disponible immédiatement si non limité. S'il est inférieur à 5km/h par rapport à 20km/h, c'est que c'est artificiellement commandé de la sorte par l'ODB.

 

L'existence de ce bridage ne fait techniquement AUCUN doute et vu sa sévérité, il est clairement "marketing" ou "ergonomique" et non technique.

 

Maintenant plutôt que de remettre en question cette existence, si personne n'a d'info sur comment altérer ou supprimer ce brigade, on peut clore le sujet. J'ai fouillé sur des forums US, tout le monde a l'air de s'accorder qu'il est implémentée assez profondément dans l'ECU du véhicule et non modifiable via les valises. Assez rageant, mais c'est comme ça! Sujet clos à moins que quelqu'un de hautement technique n'ai trouvé une solution.

 

Pour effectivement clore le sujet, quelques mots encore :

- je ne pense pas que ce soit l'ODB qui gère cette limitation de puissance/couple au démarrage : un ordinateur de bord, c'est le petit calculateur qui vous donne des indications de vitesse moyenne, consommation, carburant restant, etc...Cette limitation au démarrage doit être gérée par un autre calculateur que l'on ne nomme pas ODB.

- cette gestion du courant délivré au moteur est normale : ce n'est pas un bridage. Sans elle, les différents circuits électriques de la voiture seraient trop sollicités s'ils n'étaient pas régulés et ne dureraient pas longtemps.

- vouloir se passer de cette régulation n'est pas raisonnable. Ce n'est pas un bridage, c'est une gestion saine de la voiture.

- par contre, la voiture est effectivement bridée, mais à 130 km/h : mettez-vous plein pot en descente, vous ne dépasserez pas 132 ou 133 km/h, avec votre indicateur de puissance dans le milieu de sa plage. Dans l'autre sens en montée, votre indicateur de puissance sera au maximum et vous ne dépasserez pas les 110 km/h ( dans le cas de la route à 2x2 voies qui j'emprunte assez souvent).

Je parles d'ordinateur de bord pour vulgariser.

Vos affirmations sur la nécessité de ce brigade ne se fondent sur rien (en tout cas certainement pas sur des éléments techniques malgré vos efforts pour essayer d'en donner, ils sont plus romanesques qu'autre chose) et sont tout simplement fausses.

La voiture pourrait parfaitement fournir le couple qu'on a à 20km/h dès 5km/h. Ca ne serait pas pire pour elle. La puissance nécessaire pour le faire serait une fraction de celle nécessaire à 20km/h, dont on dispose bien.

 

Si ça vous rassure de penser que ce bridage évite à la batterie de fournir des électrons trop vite, sans préavis, au moteur de forcer contre son inertie, au "régulateur" de se mettre en marche trop vite ou que sais-je, bien vous en fasse Tout ça c'est dans votre tête, pas dans la réalité des choses. Parole d'ingénieur électronicien

 

Pour finir, je n'ai jamais dit que j'aimerais zéro filtrage, mais là c'est juste beaucoup trop. Pourquoi pas nous brider jusqu'à 50km/h tant qu'on y est ? Ca fera durer la voiture plus longtemps non ? lol

 

+1000 tino_ale

[JEFF85]

Désolé jaybee, mais un moteur électrique ne délivre pas 100% de sa puissance à n'importe quel régime, mais 100% de son couple.

Ceci étant, c'est bien au couple que nous sommes sensibles, et non à la puissance...

[jaybee]

Désolé jaybee, mais un moteur électrique ne délivre pas 100% de sa puissance à n'importe quel régime, mais 100% de son couple.

Ceci étant, c'est bien au couple que nous sommes sensibles, et non à la puissance...

Pinaillage, ça change quoi dans le problème posé ??

[JEFF85]

Ça change que lorsque tu dis aux autres qu'ils énoncent des "absurdités", il vaudrait mieux que tu évites toi-même d'en écrire...

[jaybee]

Ça change que lorsque tu dis aux autres qu'ils énoncent des "absurdités", il vaudrait mieux que tu évites toi-même d'en écrire...

 

Au lieu de donner des leçons de savant fou, essaye d'apporter la solution. Couple, cx, poids ou puissance le fait est que la bagnole est bridée à ses premiers tours de roues et que même si elle disposait de 1000ch et d'un couple de camion cela ne changerait rien. Donc... une réponse docteur

[jaybee]

Ça change que lorsque tu dis aux autres qu'ils énoncent des "absurdités", il vaudrait mieux que tu évites toi-même d'en écrire...

 

C'est bien ce que je pensais, un parleur mais pas un ingénieur

[Kratus]

Bonjour à tous,

 

Merci d'éviter les attaques personnelles. Cela ne fait pas avancer le débat.

[kaneda]

C'est peut être pour reproduire les sensations des moteurs turbo d'ïl y a quelques décennies ?

 

Je n'ai jamais eu l'occasion de monter dans une c-zero, mais ce comportement est vraiment tres étange alors que l'un des atouts du VE est son fort couple au démarrage qui permet d s'insérer facilement dan sala circulation et palier au manque de puissance par rapport aux VT (je généralise un peu).

 

Je peux voir comme explication, le besoin de protéger le train roulant qui ne supporterai par le couple lors du départ arrêté.

[jaybee]

C'est peut être pour reproduire les sensations des moteurs turbo d'ïl y a quelques décennies ?

 

Je n'ai jamais eu l'occasion de monter dans une c-zero, mais ce comportement est vraiment tres étange alors que l'un des atouts du VE est son fort couple au démarrage qui permet d s'insérer facilement dan sala circulation et palier au manque de puissance par rapport aux VT (je généralise un peu).

 

Je peux voir comme explication, le besoin de protéger le train roulant qui ne supporterai par le couple lors du départ arrêté.

 

Suis assez d'accord, dommage que le véhicule ne soit passez répandu sans quoi certains "geek" auraient trouvé le moyen de délivrer plus de puissance dès les premiers tours de roue.

Modifié novembre 28, 2015 par Invité

[SunMove]

Perso je n'ai jamais été handicapé par ce bridage... Pourtant je roule souvent à 4. J'ai une côte à 22% et j'ai tjs réussi à redémarrer... C'est vrai que parfois on attend un peut que ça vienne... Si c'est pour préserver la mécanique je n'y vois rien à redire...

 

 

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

[ichouxxx]

...que le véhicule ne soit passez rependu ....

 

tu te laisse poustache ?