accidents et vitesse

[Invité]

es dans tes certitudes

Je ne suis pas d'accord !

Si le camion (ce qu'ils font certes trop rarement) indiquait bien à l'avance (clignotants) qu'il va dépasser, cela permettrait d'avertir ceux qui ont l'intention le le dépasser... et cela éviterait les risques d'accidents !

De plus, les camionneurs font très souvent se type de manœuvre dès qu'ils croient pouvoir gagner du temps en se dépassant mutuellement et donc retour à la case départ (voir paragraphe précédent).

Dans les statistiques précédemment données on apprend que proportionnellement au nombre de types de véhicules, les comportements des camionneurs sont à la base de la majorité des accidents (cherchez donc l'erreur!)

bienvenu dans la vrai vie de tout les jours ou les erreurs de conduite sont fréquentes

dans les statistiques , les camionneurs sont impliqué parce que le véhicule lent, qui étais devant, est déja bien loin, ignorant qu'il a provoquer un accident

bloqué dans ses certitudes en regardant bien droit devant mais surtout pas dans on rétroviseur.

 

j'ai également plusieurs millions de kms à mon actif , et des erreurs j'en ai vu beaucoup, certainement que j'en ai fait moi même (c'est même sur) , mais à chaque fois, j'en ai tirer les conclusions pour ne plus la refaire.

 

la route est en perpétuel mouvement, seul le flot continu à vitesse le plus égale possible permet de limiter les risques

en roulant à 80kms/h sur une voie normale d'autoroute sans raison technique, c'est dangereux pour tous.

 

en cas de besoin justifié, il y a la bande d'arrêt d'urgence pour cela, en sortant le plus vite possible de l'autoroute

[BaudouinLabrique]

Je n'ai jamais prétendu que ma conduite était supérieure à toute autre !

Et bien si et c'est ça le problème. Tu nous expliques qu'il faut rouler comme toi à 80 sur l'autoroute alors qu'on est plusieurs à t'expliquer que c'est dangereux.

Le problème c'est que je n'accepterai jamais les arguments d'autorité (parce qu'ils sont fallacieux !).

Ce n'est pas parce qu'un nombre important de gens avancent telle chose que cette chose en acquiert plus de vérité !

[BaudouinLabrique]

la route est en perpétuel mouvement, seul le flot continu à vitesse le plus égale possible permet de limiter les risques en roulant à 80kms/h sur une voie normale d'autoroute sans raison technique, c'est dangereux pour tous.

Dites-mois alors pour diable quelles raisons (rappel : à l'inverse du code belge :minimum 70 km/h), le code de la route français n'a déterminé aucune vitesse minimale à faire sur la bande de droite et même la bande centrale !

Modifié août 8, 2018 par Invité

[Invité]

tout simplement parce que celui-ci stipule que tu doit te rabattre sur la file de droite dès que possible , en respectant les distances de sécurité bien sur.

les autres files sont la pour les dépassement!

et un dépassement doit se faire le plus rapidement possible , dans les limites de la vitesse maximum autorisée

[BaudouinLabrique]

tout simplement parce que celui-ci stipule que tu doit te rabattre sur la file de droite dès que possible , en respectant les distances de sécurité bien sur. les autres files sont la pour les dépassement! et un dépassement doit se faire le plus rapidement possible , dans les limites de la vitesse maximum autorisée

Je ne vois aucun lien avec la question posée et qui était :

Dites-mois alors pour diable quelles raisons (rappel : à l'inverse du code belge :minimum 70 km/h), le code de la route français n'a déterminé aucune vitesse minimale à faire sur la bande de droite et même la bande centrale !

[Invité]

c'est la bande de GAUCHE et centrale qui ne sont pas limité en minimum

la bande de DROITE elle est limité à 80kms/h minimum sauf circonstance spéciale

en dessous de cette vitesse , c'est obligatoirement bande d'arrêt d'urgence et sortie d'autoroute le plus vite possible

les autoroutes Française sont interdites aux 2 roues de moins de 125cm3

et tous véhicule qui ne peut pas rouler au dessus de la vitesse minimum

ce minimum , en dehors des circonstances spéciales, est DANGEREUX pour tous

[monfiston]

parce que c'est une évidence et qu'il n'y a pas besoin d'une loi

 

quel français roulerait à 80km/h sur une route payante, pour essayer d'économiser de l'argent en consommant moins avec sa voiture

[BaudouinLabrique]

c'est la bande de GAUCHE et centrale qui ne sont pas limité en minimum

la bande de DROITE elle est limité à 80kms/h minimum sauf circonstance spéciale

en dessous de cette vitesse , c'est obligatoirement bande d'arrêt d'urgence et sortie d'autoroute le plus vite possible

les autoroutes Française sont interdites aux 2 roues de moins de 125cm3

et tous véhicule qui ne peut pas rouler au dessus de la vitesse minimum

ce minimum , en dehors des circonstances spéciales, est DANGEREUX pour tous

 

Ce que vous prétendez n'est pas ce qui est écrit dans le code français :

En effet, on ne parle que de la bande la plus à gauche :

Selon l'article R413-19 du Code de la route, les automobilistes ne doivent pas circuler à moins de 80 km/h sur la voie la plus à gauche, lorsque la circulation est fluide et que les conditions atmosphériques permettent une visibilité et une adhérence suffisantes.

 

Contrairement à ce que vous avancez, il pas de limitation mini sur les voies de droite et au centre

Modifié août 8, 2018 par Invité

[Neph]

Pour être complet :

Article R413-19

Aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite. En particulier sur autoroute, lorsque la circulation est fluide et que les conditions atmosphériques permettent une visibilité et une adhérence suffisantes, les conducteurs utilisant la voie la plus à gauche ne peuvent circuler à une vitesse inférieure à 80 km/h.

 

Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.

Source

 

Il ne faut donc pas ignorer la 1ère phrase, valable pour l'ensemble du réseau routier.

 

Après, il y a la législation, et il y a le bon sens...

Sur une autoroute, si la majorité des véhicules roule à la vitesse max, alors ce sont ceux qui roulent en dessous qui perturbent le trafic, et peuvent être la cause d'accidents, même s'ils sont dans leur bon droit et donc non responsables légalement...

Modifié août 8, 2018 par Invité

[Invité]

l’article R413-19 du Code de la route spécifie qu’« aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite.

 

En France, le non-respect de la vitesse minimale sur autoroute est sanctionné par une contravention de 2e classe qui est assortie d’une amende forfaitaire de 35 €, mais qui n’entraîne pas de retrait de point.

[BaudouinLabrique]

l’article R413-19 du Code de la route spécifie qu’« aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite.

Rappel : la vitesse minimale (80 km/h) de vaut que pour la bande la plus à gauche.

l’article R413-19 du Code de la route spécifie qu’« aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite.

Une vitesse de 80km/h n'est pas anormalement réduite surtout si on roule sur la bande de droite.

Autre extrait du code :

"Par ailleurs, tout conducteur contraint de circuler momentanément à une allure fortement réduite est tenu de faire usage de ses feux de détresse pour avertir les autres usagers".

Rouler à 80km/h sur la bande de droite n'est pas rouler à "une allure fortement réduite", n'en déplaise à certains !

Le seule cas que j'ai est celui-ci : le conducteur d'un camion roulant à 44 km/h sur la bande de droite a été condamné parc e qu'il roulait à une allure anormalement réduite (lors de la collision arrière avec un car) .

Personne ne me convaincra que rouler presque deux fois plus vite (90 km/h) sur la bade de droite aurait été aussi considéré en Justice comme une vitesse anormalement réduite et passible d'une amende !

Modifié août 8, 2018 par Invité

[Invité]

sauf que les forces de l'ordre, peuvent sanctionner une sous vitesse non justifiée

80kms/h sur autoroute, quelque soit la bande , sans justification , essai et tu verra bien que c'est toi qui sera sanctionné

et rappel

une vitesse de 80kms/h sur autoroute , sauf circonstances spéciales, c'est dangereux pour tout le monde

c'est même , à mon avis, un comportement d'assassin

[Rolf68]

l’article R413-19 du Code de la route spécifie qu’« aucun conducteur ne doit gêner la marche normale des autres véhicules en circulant sans raison valable à une vitesse anormalement réduite.

Rappel : la vitesse minimale (80 km/h) de vaut que pour la bande la plus à gauche.

 

Oui la loi dit cela, mais rouler à 80 sur les autres voies sans raison valable (panne, attelage très lourd, etc...) c'est mettre les autres en danger car sur ces mêmes voies on est tout autant autorisé à rouler à 130 !

 

Rouler volontairement à 80 sur l'autoroute alors qu'on a les moyens d'aller plus vite c'est un comportement abbérant (je reste poli mais c'est pas le mot qui me vient en situation réelle )

 

Pour rouler lentement il y a tout un choix d'autres routes bien plus belles au niveau du paysage.

[BaudouinLabrique]

sauf que les forces de l'ordre, peuvent sanctionner une sous vitesse non justifiée

80kms/h sur autoroute, quelque soit la bande , sans justification , essai et tu verra bien que c'est toi qui sera sanctionné

et rappel une vitesse de 80kms/h sur autoroute , sauf circonstances spéciales, c'est dangereux pour tout le monde

c'est même , à mon avis, un comportement d'assassin

Affirmer n'est toujours pas prouver et donc merci d'étayer vos dires

1° avec un texte légal

ou ne fût-ce

2° qu'avec un exemple vécu sanctionné (je doute fort qu'il existe d’ailleurs et pour les raisons données).

 

Tout le reste n'est que blabla stérile et qui n'aura aucune vertu de m'intimider !

Modifié août 8, 2018 par Invité

[Invité]

sauf que les forces de l'ordre, peuvent sanctionner une sous vitesse non justifiée

80kms/h sur autoroute, quelque soit la bande , sans justification , essai et tu verra bien que c'est toi qui sera sanctionné

et rappel une vitesse de 80kms/h sur autoroute , sauf circonstances spéciales, c'est dangereux pour tout le monde

c'est même , à mon avis, un comportement d'assassin

Affirmer n'est toujours pas prouver et donc merci d'étayer vos dires

1° avec un texte légal

ou ne fût-ce

2° qu'avec un exemple vécu sanctionné (je doute fort qu'il existe d’ailleurs et pour les raisons données).

 

Tout le reste n'est que blabla stérile !

exactement ce que tu fait

 

en ce qui concerne les forces de l'ordre, la loi est claire

ils tout loisir pour évaluer le risque et le faire cesser et si nécéssaire , sanctionner

[monfiston]

http://forum.autoplus.fr/autoplus/Actualite-auto/contravention-vitesse-departementale-sujet_1216_1.htm

http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/securite/sujet382409.htm

 

 

https://www.lesfurets.com/assurance-auto/guide/les-infractions-routieres-les-classes-et-les-amendes-correspondantes

https://www.legipermis.com/blog/2016/11/03/vitesse-minimale-sur-autoroute-amende-et-retrait-de-point/

[BaudouinLabrique]

exactement ce que tu fait

FAUX ! Je cite des sources crédibles ce que tu ne fais pas,

te contentant de donner un avis arbitraire et que je devrais suivre comme "parole d’Évangile" !

Ne renverse donc pas la situation ! Merci !

Modifié août 8, 2018 par Invité

[BaudouinLabrique]

http://forum.autoplus.fr/autoplus/Actualite-auto/contravention-vitesse-departementale-sujet_1216_1.htm

http://forum-auto.caradisiac.com/automobile-pratique/securite/sujet382409.htm

 

 

https://www.lesfurets.com/assurance-auto/guide/les-infractions-routieres-les-classes-et-les-amendes-correspondantes

https://www.legipermis.com/blog/2016/11/03/vitesse-minimale-sur-autoroute-amende-et-retrait-de-point/

 

Hors sujet : seuls deux de ces liens ne concernent que des infractions relevées sur ROUTE et pas sur autoroute !

Les deux autres liens n'apportent rien de neuf (il s'agit du rappel des règles du code en l'occurrence) !

[ltc18]

gpl tu te mélanges les pinceaux

c'est la voie de gauche qui est interdite a moins de 80kmh pas les autres

après si tu roules encore moins vite même a droite il est d'usage d'allumer ses feu de détresse pour indiquer que l'on a un problème et donc roulons lentement

[BaudouinLabrique]

gpl tu te mélanges les pinceaux

c'est la voie de gauche qui est interdite a moins de 80kmh pas les autres

après si tu roules encore moins vite même a droite il est d'usage d'allumer ses feu de détresse pour indiquer que l'on a un problème et donc roulons lentement

Merci pour avoir appuyé en quelque sorte mon propos !

 

On se demande pourquoi au pays de Descartes (la rationalité parait-il ! ?) on n'a donc pas instauré comme en Belgique une vitesse minimum (en Belgique 70 km/h) calquée sur les 80km/h minimum de la bande de gauche, sur les autres bandes de circulation (centre et droite), surtout si à lire certains propos ici, rouler même à 80 km/h sur la bande de droite est considéré comme facteur d'accident !

Modifié août 8, 2018 par Invité

[BaudouinLabrique]

]

parce que c'est une évidence et qu'il n'y a pas besoin d'une loi quel français roulerait à 80km/h sur une route payante, pour essayer d'économiser de l'argent en consommant moins avec sa voiture

Il semble avoir échappé à Monfiston que l'option de rouler à 80km/h sur autoroute n'est pas obligatoirement liée à la recherche de faire une économie d'argent, mais par exemple, à une préoccupation environnementale : baisse des Co², ozone, particules fines, NOx...

 

Faut-il vous rappeler ce qui a motivé l'instauration (géniale par ailleurs) de la vignette Crit'air ?

Nul doute que, vu l'accroissement que rien ne semble freiner efficacement du réchauffement climatique et ses effets désastreux pour la santé, on en vienne à la faire appliquer au moins partiellement sur autoroute...

[elbilar]

gpl tu te mélanges les pinceaux

c'est la voie de gauche qui est interdite a moins de 80kmh pas les autres

après si tu roules encore moins vite même a droite il est d'usage d'allumer ses feu de détresse pour indiquer que l'on a un problème et donc roulons lentement

Merci pour avoir appuyé en quelque sorte mon propos !

 

On se demande pourquoi au pays de Descartes (la rationalité parait-il ! ?) on n'a donc pas instauré comme en Belgique une vitesse minimum (en Belgique 70 km/h) calquée sur les 80km/h minimum de la bande de gauche, sur les autres bandes de circulation (centre et droite), surtout si à lire certains propos ici, rouler même à 80 km/h sur la bande de droite est considéré comme facteur d'accident !

Parce que la notion de vitesse "anormalement réduite" est à évaluer au cas par cas par le conducteur en fonction des conditions de circulation.

Sur une autoroute fluide, 80km/h quand on peut rouler plus vite, c'est, de fait, une vitesse anormalement réduite par rapport aux autres automobilistes.

Sur une autoroute congestionnée en revanche, il faut lever le pied et adapter sa vitesse (pour respecter les distances de sécurité, les deux crocodiles, tout ça, on est d'accord), quitte à descendre à 90, 80, 70, 60, 50... selon le trafic

[BaudouinLabrique]

Il n'y a pas besoin de loi quand tout le monde fait preuve de bon sens.

Le bon sens ne se résume donc pas à l'aspect financier mais de plus en plus à l'aspect environnemental, ce qui vous a manifestement échappé et c'est dommage

 

Si demain, tout le monde se met à rouler à 80km sur l'autoroute, on aura une loi pondue en quelques jours.

Riez bien : vu la manière dont galope le réchauffement climatique et la montée vertigineuse ds pollutions en tous genres, attendez-vous à ce que la vitesse max. de 80km/h ou quelque chose d'approchant soit finalement adoptée sur autoroute et bien moins encore sur toute nationale... Quant aux agglomérations, ,la limitation à 30 km/h est déjà de plus en plus le cas (du moins en Belgique)

En Belgique (source déjà donnée), le ministre des transports envisage prochainement de limiter à 50 km/h les portions d'autoroute chargées et comme aussi démontré, ce sera finalement en permettant une meilleure fluidité du trafic et un gain global de temps !

 

Bien révolu est le temps où (il y a 60 ans, mon père pouvait rouler à plus de 120 km/h sur route nationale le matin en nous conduisant à l'école... Un jour vous direz à vos petits-enfants et devant leurs yeux écarquillés : "rendez-vous compte, de mon temps on pouvait rouler à 130 km/h sur autoroute !".

[BaudouinLabrique]

Sur une autoroute fluide, 80km/h quand on peut rouler plus vite, c'est, de fait, une vitesse anormalement réduite par rapport aux autres automobilistes.

C'est votre avis et comme il n'est étayé par aucune source crédible, il est arbitraire et n'engage que vous !

 

De plus par "anormalement" réduite, vous comme ceux qui le soutiennent, ne prennent donc en compte que le critère vitesse (se déplacer le plus rapidement possible).

Comme dit en d'autres termes,il risque et bien plus tôt que prévu, que la normalité soit d'abord de mettre en priorité l'environnement (minimiser les diverses pollutions, voir plus haut) et pas seulement pour le réchauffement climatique mais pour la santé des populations.

 

Gageons que suite à l'été infernal (ethnologiquement enfer) qu'ente autres et d'une manière inattendue (pour la plupart des gens dans le déni) l'Europe vient de vivre (et ce n'est peut-être pas fini), les citoyens comme vous accepteront davantage de reléguer au second plan, les performances de tous ordres (vitesse, ...) pour préserver leur santé et ce qu'il est encore (éventuellement) possible de faire sur d'autres plans...

Modifié août 8, 2018 par Invité

[ltc18]

bon déjà 8 pages

il est évident que chacun restera sur sa position

et le reste ne sera que du blabla

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