jackseg

Même BFM est hyper positif. Il se passe quoi chez ces journalistes ? Ils ont oublié que c'est le diable Musk derrière ? https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/transports/video-on-a-teste-la-conduite-autonome-de-tesla-en-pleine-ville_VN-202512170213.html

1. Que tu trouves le comportement inadmissible, c'est ton avis. C'est le fonctionnement du mode mad max qui s'adapte à la situation et qui n'est pas là pour suivre le code de la route comme le mode standard. Il n'y a personne dans ce cas., donc je ne le considère pas comme un fail. Ce serait un fail en mode standard ou plus bas mais ça se discute effectivement. Ce mode privilégie les vitesses élevées, dépassant souvent les limites légales (jusqu'à 15 mph ou 24 km/h au-dessus, et jusqu'à 85 mph max aux États-Unis) 2. Ici le problème n'est pas la route. Il semble, si tu regardes la map, que c'est une destination et qu'elle cherche à se parquer sinon elle aurait mis le chemin en bleu depuis le début sur la map ce qui n'est pas le cas. Dès qu'il freine, ca remet le chemin correct sur la map. Erreur de routage ? Fail ou pas, je ne sais pas. Ce serait bien que la voiture mette un message, comme en Europe, de ce qu'elle essaie de faire pour comprendre. 3. ok, j'ai rien vu mais on peut le considérer comme fail si il le dit Un bon exemple de l'adaptation selon la météo et la situation:

doubon

Moi ? Rien... Tesla apparemment quelque chose avec les updates mais je ne sais pas si c'est un coup de chance ou si c'est résolu. Pouvez-vous me confirmer que ça a résolu le problème chez vous aussi ? J'avais vu plusieurs personnes qui avaient ce comportement sur certaines autoroutes.

Super intéressante comme vidéo et c'est top de chercher les limites du système. En globalité, je suis bluffé par l'évolution du FSD sur la neige et je ne comprends pas comment elle sait ou sont les trottoirs à plein de timecode de la vidéo. Pour les fails: 1. Ce n'est pas un fail. J'ai cru comprendre qu'en mode mad max, elle prenait la décision de rouler plus vite si elle voit qu'il n'y a pas de danger. On voit bien qu'elle détecte parfaitement le panneau 30. (Ce mode privilégie les vitesses élevées, dépassant souvent les limites légales (jusqu'à 15 mph ou 24 km/h au-dessus, et jusqu'à 85 mph max aux États-Unis), des changements de voie fréquents et des dépassements incisifs pour fluidifier le trafic) 2. Ben moi non plus je ne vois rien. Le gars connait apparemment bien le coin mais comment savoir qu'il y a un trottoir sous une neige uniforme ? 3. Je n'ai pas compris le fail.

Première fois depuis que je l'ai qu'elle ne fait plus de zig-zag à la sortie d'une autoroute près de chez moi. Elle hésitait à prendre la sortie et tout de suite après, elle mettait le clignotant et un gros coup de volant pour se remettre sur la voie correcte (tout droit). Sur ce lieu elle le faisait à chaque fois... et plus maintenant

C'est une bonne nouvelle, ça veut dire que tu as accès au FSD US

J'ai fait une liste courte sur 2 lignes sur un forum. Tu voulais que je développe chaque point pour en faire une thèse ? C'est là ou l'on voit que tu n'es pas honnête dans ta démarche. Au contraire, je trouve que Grok a très bien répondu et les critiques sont correctes ce qui invalide totalement le biais pro-musk de Grok qui a été démontré dans une étude que tu n'as pas voulu prendre en compte (comme c'est étrange). Inversion accusatoire classique. Je ne suis pas à vénérer ou à diaboliser quelqu'un, je veux qu'on soit le plus juste possible. Mais tu n'as évidement pas répondu à la question de Stagu... Le but n'est pas de convaincre les déjà convaincus, mais d'apporter des faits objectifs. Ceux qui ne sont pas lobotomisés par l'un ou l'autre camp se forgeront leur propre avis. Tes remarques ont souvent un ton professoral et condescendant sans apporter plus à la discussion. C'est une simple constatation.

Evidement qu'on ne veut pas d'arguments du style "c'est un facho". Si tu appelles ça woke, libre à toi mais c'est juste logique. Tu vois que Grok fait un très bon travail de synthèse. C'est très bien, il apporte de bonnes nuances à cette liste. Là aussi, à vous entendre, il serait pro-Tesla et Musk, tu viens de démontrer le contraire, merci. Maintenant je t'ai demandé de vrais points négatif pour faire la balance et pouvoir comparer avec un autre produit Européen (qui a certainement été délocalisé ou fait fabriquer la technologie en Chine évidement). Chacun pourra se faire son avis entre les apports positifs et négatifs. Il faut arrêter de prendre les gens pour des enfants qui ne savent pas réfléchir par eux-mêmes. Tu ne serais pas prof ? Pas besoin de faire un truc scientifique pour démontrer que les bénéfices de l'un sont bien supérieur à l'autre qui semble moralement supérieur en tout point à Tesla... selon vous évidement.

Tu parles de "rhétorique couscous" au lieu de lister 1 seul fait négatif concret. Alors répond lui sur ce qu'il a écrit au global et pas en t'arrêtant sur une phrase. Sa question est pourtant simple: "Maintenant, tu peux nous énumérer, de façon posée et presque scientifique, ce qui ferait d’Elon Musk un “être immonde” ?" J'ai fait l'inverse, une liste exhaustive de ses apports positifs (Tesla, SpaceX réutilisable, Starlink Ukraine, 750k emplois...). Après on pourra faire une vraie balance et une pondération pour voir si c'est un être si maléfique et ignoble qui mérite un boycott de ses produits par rapport à tous vos autres achats, qui semblent, à vous entendre, irréprochables moralement.

Dit-il alors qu'il passe son temps à cracher sa haine d'un homme qu'il ne connait pas sur un forum. Assez cocasse. C'est bien le problème, ils semblent investi d'une mission quasi divine en achetant un produit. Tout est ramené à la morale (ou plutôt moraline), tout est politique, donc impossible d'avoir un débat factuel au même niveau. Tu peux aligner autant de faits que tu veux, ils seront éclipsés par un "c’est un facho" ou "c’est un gourou" parce qu’il ne pense pas comme eux, alors qu’ils sont tout aussi idéologues, si ce n’est plus, que Musk. Stagu a raison de pointer les contradictions par rapport à tout ce qui est consommé au quotidien. Tant que ça ne fait pas la une des médias mainstream, les indignations sont, étrangement, à géométrie variable. Une liste non exhaustive de ce que Musk a fait ou permis de faire: Tesla: A rendu les voitures électriques mainstream, accéléré la transition énergétique verte et réduit les émissions CO2 mondiales via batteries solaires + superchargeurs. SpaceX: Fusées réutilisables (Falcon/Starship) qui baissent les coûts spatiaux x10, missions NASA abordables et plan pour une humanité multiplanétaire (Mars). Starlink: Internet haut débit gratuit pour zones isolées, aide vitale en Ukraine et pour des millions en Afrique/rural. Neuralink: Implants cerveau-machine pour soigner paralysie/Alzheimer et fusionner humains/IA contre les risques tech. The Boring Company: Tunnels anti-embouteillages pour villes plus fluides. Musk Foundation (14 Md$) : Dons massifs pour éducation STEM, eau potable, secours ouragans et santé pédiatrique. Bilan :~750'000 emplois directs et indirects et principalement des innovations durables qui changent le monde. Pas mal pour un être plus proche d'Hitler que de Gandhi à vous entendre. On peut espérer que tout ce qui obtient votre aval moral affiche au moins un bilan comparable en emplois + impact positif. Réduire un tel parcours à des tweets ou à une grille morale binaire relève plus du réflexe idéologique que de l’analyse sérieuse. L'histoire jugera sur les faits, pas les tweets et la moraline. Un exemple de ce dont je parle juste au-dessus. Simplification et réduction pour ne pas avoir à répondre sur le fond. Un grand classique.

Donc il faut un certain temps pour que ce soit pertinent.

Vous avez accepté que Tesla ait accès à vos agendas privés ? Si oui, ça expliquerait le proposition qui est plus adaptée.

Le côté crasseux c'est ton prisme de lecture. Une autre moitié l'idolâtre tel un dieu. Un entre-deux me semble un peu plus logique et justifiable que vos positions morales exacerbées façonnées effectivement par l'ère du temps et le contexte de l'époque. Je t'assures qu'en Asie, il s'en contre-fiche des positions politiques ou de ce que fait Musk, ils sont plutôt admiratifs. Ce n'est qu'un exemple...

Que ca plaise ou non, il restera, et de loin, le plus grand entrepreneur de notre époque. Ce n’est pas une question d’opinion ou d’adhésion, mais de faits et d’impact industriel et surtout, l’histoire est loin d’être terminée. Etre fasciné ne signifie ni béatitude, ni adhésion aveugle à tout ce qu’un individu dit ou fait. On peut être fasciné par des personnalité haïssables, tout comme par des génies. Tous les plus grands patrons et innovateurs ont été décrié à un moment ou à un autre: - Henry Ford, très critiqué à son époque pour certaines positions idéologiques et pour sa politique sociale - Steve Jobs, longtemps décrit comme tyrannique, instable, ... - Rockefeller, symbole du "robber baron" et cible d’une intense hostilité publique - Armand Peugeot, les débuts de l’automobile ont suscité beaucoup de scepticisme et de résistances sociales - André Citroën, qui se rapproche le plus de l'histoire de Musk sur l'innovation et les ruptures technologiques, est justement un bon exemple de patron à la fois très critiqué de son vivant et largement positivement retenu dans l’histoire industrielle. - ... L'histoire des patrons controversés montre que la mémoire collective retient souvent quelques traits marquants, très différents de l'opinion du moment. Ça dépend surtout des entreprises ou innovations qui durent, pas des dramas sur les réseaux. L’image publique est volatile, largement façonnée par le climat médiatique et culturel du moment. Elle varie selon les pays, les sensibilités politiques, et les modes. Penser que la perception actuele, très marquée par un prisme franco-européen, serait universelle ou définitive est une erreur. Pour le nouveau sujet, je propose plutôt un titre du style: "peut-on analyser Musk, Tesla et leurs impacts industriels sans tomber ni dans la vénération, ni dans la diabolisation, ni la politisation à outrance ?" Et surtout, dans 20 ou 30 ans, qu’est-ce qui restera vraiment ? Les dramas sur X et les médias ou les transformations industrielles durables ? La question elle est vite répondue n'en déplaise à certains