thedjfou

Oui, demande ce qui est prévu. Ca peut comprendre la purge du liquide de frein par exemple, qui prend aussi du temps. Comparer les prix n'a pas beaucoup de valeur en soi, le prix de la main d'oeuvre n'étant pas le même à Rodez qu'à Paris par exemple.

Hello, combien en veux-tu?

On est d'accord ! Charger à 100% quand nécessaire 👍.

Hello, Oui désolé pour le hors-sujet. C'est (un peu) moins marqué pour les LFP et les NCA que pour les NCM, mais ça l'est quand même (comme pour toute batterie lithium-ion). Après noyé dans le nombre de cycles supplémentaires qu'une LFP supporte... l'inconnue restant de toutes façons le vieillissement calendaire qui semble vraiment être celui qui prime (j'ai aussi une batterie NCM qui a bientôt 7 ans) - et pour l'instant on voit que les LFP perdent autant de capacité que les autres les premières années... Le détail de l'étude est ici : https://iopscience.iop.org/article/10.1149/1945-7111/ad6cbd/pdf Bref, la bonne pratique semble bien d'être : 1. recalibrer en fonction de ses usage et de ses trajets, une fois par semaine ou moins 2. rien n'empêche de cycler entre les extrêmes (20-80%) comme pour toute batterie 3. éviter de stocker la batterie vide ou pleine, vers 40 à 50% les batteries vont bien. D'ailleurs quand les Tesla arrivent de l'usine après 2.5 mois de bateau, elles sont plutôt à bas SOC 😊

Oui, production janvier pour premières livraisons sur Q1 en Chine, puis Q2 en Europe. Il y a 2.5 mois de transport en bateau, c'est pour ça que les productions d'un trimestre en Chine ne se livrent en général qu'au deuxième mois du trimestre suivant en Europe. Sinon Tesla ne pourrait livrer en Europe que partir de toute fin mars, et concernerait que les tous premiers jours de production de janvier. Donc les productions de janvier et février iront d'abord au plus proche (la Chine), pour produire ET livrer sur le trimestre. Les productions de mars (moins sûres d'êtres livrées en local avant fin mars) partent donc majoritairement à l'export. Production mars + 2.5 mois, ça nous emmène de début mai (ce qu'affiche le configurateur) à mi-juin en arrivage. Parfait pour livrer avant la fin du trimestre. C'est pas nouveau, c'est comme ça avec la Model 3 depuis qu'elle vient de Shanghai

Oui tu as raison. Les batteries (quelle que soit la chimie) subissent plus de contraintes dans les extrêmes, donc vers 100% et vers 0%. Pas de problème majeur de charger à 100% ou de descendre à 0%, tant qu'on roule (relativement rapidement après). Le problème, c'est de charger à 100% ou de descendre à 0%, et d'y rester (longtemps). Ca vaut pour n'importe quelle batterie, de voiture, d'ordinateur ou de téléphone. Concernant le BMS et le niveau de charge, c'est lié au voltage des cellules : Une cellule NMC a son voltage qui descend progressivement (graphique du milieu). C'est pour ça que la puissance diminue en fonction du % de décharge de la batterie. Par contre le BMS mesure facilement. Une cellule LFP a son voltage qui ne bouge quasiment pas (graphique de droite). C'est pour ça que la puissance ne diminue pas, et qu'on a encore toute la puissance même à bas niveau de charge. Par contre c'est beaucoup plus difficile pour le BMS de savoir où il en est. D'où le besoin de régulièrement charger à 100% pour qu'il sache où il en est. Il n'est absolument pas nécessaire de charger au quotidien sa batterie LFP (pas plus qu'une NMC), si on ne roule pas derrière. Par contre il faut la recharger à 100% quand on en a l'occasion, notamment avant une utilisation où l'on sait que l'on va utiliser 10-15% de la batterie et donc ne pas la laisser à 100% trop longtemps après la recharge. Et dans tous les cas, la recharger à 100% avant les longs trajets pour lesquels il est utile de savoir où est le 0% avant d'arriver sur un superchargeur 😂

Pour une commande de propulsion, le configurateur indique mai maintenant en livraison (contre janvier pour une grande autonomie propulsion, ou toujours décembre pour les grande autonomie et performances. Ca voudrait dire pas de livraisons sur Q1 si pas de stock.

Mmm pas tout à fait. Beaucoup de professionnels de l'auto ont pris de gros bouillons sur les Tesla avec la valse des prix (et ça n'était jamais arrivé dans le passé dans ce métier). Du coup aujourd'hui les marchands n'en veulent plus, donc les concessionnaires non plus, et l'on sent bien aussi que c'est le cas à l'export. Beaucoup plus de risques pour eux de reprendre des Tesla qu'autre chose. Edit : à titre d'exemple, posté ici par un membre : https://forums.automobile-propre.com/topic/vente-de-ma-model-3-à-qui-63003/?do=findComment&comment=1616912

Un article sur NIO par Le Monde : https://www.lemonde.fr/economie/article/2024/08/26/les-milliards-du-chinois-nio-pour-s-imposer-dans-la-voiture-electrique-de-luxe_6295032_3234.html

Hello, 68 kg : https://www.tesla.com/fr_ca/support/shop/model-3-roof-rack-installation#:~:text=Quelle est la limite de,toit est de 68 kg.

Témoignage d'un propriétaire de NIO ET5 Touring français vivant en Allemagne par Automobile-Propre : https://www.automobile-propre.com/temoignage-expatrie-en-allemagne-guillaume-nous-parle-de-sa-nio-et5t-a-echange-de-batterie/

Oui il y a plein de problèmes équivalent en Europe, donc ça a aussi touché d'autres usines ! Je dis juste que la note mentionne l'usine de Fremont donc elle ne servira à rien ici pour faire valoir ses droits 😉 Tesla est bien loin d'une marque premium, c'est une marque technologique, dont les prix frôlent certains premium ce qui est normal car il s'agit de voitures électriques qui sont pour l'instant plus chères que leurs homologues thermiques). Mais leurs prix sont déjà proches des généralistes, un Model Y coûte à peu près le même prix qu'un segment D généraliste concurrent. Mais c'est bien loin d'une marque premium (matériaux, moquettes, joints...). En général c'est très léger, en poids comme en qualité parfois, mais c'est un mal nécessaire pour proposer ces voitures là à ces prix là (et avec un poids contenu pour une électrique).

La note fait référence aux véhicules fabriqués à Fremont (Model 3/Y des US). Les nôtres sont fabriquées à Shanghai / Berlin (Y) - c'est certainement un fournisseur différent (et dans tous les cas une bonne raison pour que Tesla ne prenne pas en compte cette note).

Découverte de l'ET5 en Chine par Automobile-Propre: https://www.automobile-propre.com/on-a-decouvert-la-nio-et5-on-a-decouvert-la-nio-et5-cette-rivale-de-la-tesla-model-3-est-parfaite-sauf-sur-un-point-rivale-de-la-tesla-model-3-est-parfaite-sauf-sur-un-point/

Hello, J'en ai aussi depuis 3 ans, c'est un must-have, les miens sont en place dès qu'il fait un peu chaud (mai-juin) jusqu'à la rentrée (septembre-octobre). Son meilleur effet est de gommer cet effet chaleur au-dessus du crâne lié à la température du verre en plein soleil. Je confirme que ça rend très bien, même couleur que le ciel de toit, ça ne pendouille pas, c'est vraiment bien.

Si tu veux... mais dans ce cas pourquoi pas le Model Y Propulsion Grande Autonomie ? Bref, on pourrait continuer d'en parler pendant longtemps mais là n'est pas le sujet du topic

Oui c'est ce que j'ai écris d'ailleurs Pour le reste tout ce que je dis, c'est que le prix catalogue c'est 44 990 EUR, le prix du neuf est 40 990 EUR bonus déduit, et il y a une remise supplémentaire de 9% / 4,000 EUR sur le stock livrable rapidement. Le jour où Tesla décidera de baisser le prix catalogue à 40 990 EUR, le prix du neuf sera alors à 36 990 EUR bonus déduit. C'est différent et ça sera la nouvelle base de calcul pour tous. On sait tous que chez Tesla les prix fluctuent en permanence et notamment en fin de trimestre. Je me suis fait avoir sur ma première voiture, je m'en suis bien sorti sur la deuxième, et sur la troisième j'ai attendu une fin de trimestre pour sécuriser l'achat et être sûr de ne pas me faire enfler. Mais l'offre de 4,000 EUR sur le Model Y aujourd'hui, c'est un accélérateur commercial pour sortir les stocks. Ca ne reflète pas la volonté de la marque de baisser le prix de la voiture pour la positionner différemment sur le marché. Si c'était le cas, ils baisseraient directement le prix. Mais pas simple avec la version restylée qui va pointer le bout de son nez.

Le neuf c'est 44 990 donc c'est -26.5%. Le neuf avec bonus c'est 40 990 donc -19.5% et c'est ce prix là (vu que le bonus est pour tous) qui doit être considéré Les 10% que tu cites c'est sur les 36 990 qui sont une promo en cours sur voitures en stock uniquement. Quand tu achètes une voiture d'occasion, tu regardes par rapport au prix du neuf. Pas pas rapport à la version x en stock remisé chez tel ou tel concessionnaire. -20% par rapport au neuf bonus déduit, c'est bien. Ensuite s'il y a une promo en cours de dingue sur le neuf, c'est plus dur et ça rendra la vente plus longue car il y aura moins de demande, puisqu'une partie des acheteurs (ceux qui ont les moyens) feront l'effort de rajouter 4000 euros pour partir sur du neuf. C'est pas rien 4000 euros.

Il semble effectivement y avoir un souci avec une cellule qui ne prend pas la charge, c'est ce que tu vois ci-dessous: Avant toute chose, tu devrais repartir rouler (vider la batterie jusqu'à 10 ou 15%) et la laisser se reposer, puis refaire une recharge complète et voir ce que ça dit. Vérifier ton contrat de vente par rapport au kilométrage. Si tu ne veux pas la kilométrer tu peux aussi la laisser allumée avec les chauffage + clim activés, ça videra la batterie pendant que tu fais autre chose (mais ça prendra du temps avec les températures actuelles). Ca mérite de refaire quelque cycles de charge/décharge pour voir si le problème ne se règle pas et aider le BMS à bien se caler. Garde bien en tête qu'il te sera compliqué d'obtenir quoi que ce soit de Nissan (puisque la capacité totale est OK, et c'est ce qui est couvert par la garantie). Et en effet si le problème se confirme et si tu en as la possibilité, le plus simple est certainement de rendre la voiture ou d'envisager une réparation via Revolte (mais ça coûter quelques milliers d'euros, et comme c'est relativement nouveau, pas sûr que le garage vendeur accepte de prendre en charge). Bon courage, tu n'as vraiment pas de chance la LEAF 40 kWh est probablement l'une des plus fiables de toutes...

Attention, cette garantie de 8 ans / 160,000 km ne couvre que la capacité de la batterie (à la perte de la 9e barre sur 12), pour un SOH estimé à moins de 70%. Le SOH est ici à 86%, la batterie n'a pas de problème de capacité. Elle peut avoir un autre problème (cellule défectueuse par exemple) qui en impacte le bon fonctionnement. Dans ce cas, c'est la garantie de la chaîne cinématique électrique qui s'applique. Celle qui couvre aussi le moteur, le chargeur embarqué etc. Et celle-ci, c'est 5 ans / 100,000 km.

Les jantes apportent beaucoup aussi. - Les premières jantes 19 étaient superbes mais peu aérodynamiques. - Avec le refresh de 2021 les jantes 19 étaient bien moins jolies mais plus soignées. - Les nouvelles ont l'air d'être toujours aussi soignées sur le plan aéro, mais maintenant elles sont également jolies 😆

Un essai de l'ET5 Touring en français par Charging Station :

Un nouvel essai de l'EL6 en français, par Charging Station :

En complément, tu as un bon sujet ici si tu as une inquiétude sur cette histoire de SOH et de "70%": https://forums.automobile-propre.com/topic/2-ans-de-dispo-point-sur-le-soh-11613/?&page=21#comments La mienne est à 85% à 6 ans et 76,000 km. - Batterie soignée dans les 3 dernières années avec moi (20-80%). - Elle n'a connu que 3 recharges rapides 😆 - Elle suit ce tableau age/kilométrage : Ce qu'il faut en retenir ? 1/ Le SOH baisse beaucoup plus vite dans les premières années. Un peu comme une courbe de décôte. 2/ Le vieillissement calendaire est important, il ne faut pas l'oublier. Les "70%" correspondent à la valeur estimée par les constructeurs pour définir la garantie de 8 ans lorsqu'elles sont neues. Mais si tu regardes le cas des Zoé avec batterie en location (et donc une garantie), de mémoire Renault applique 50% pour les voitures qui ont 10 ans et plus maintenant. En pratique, on en sait pas combien de temps "calendaire" dureront les batteries dans les VE, mais on sait que les premiers VE (2012 : Nissan LEAF, Tesla Model S...) ont pour la plupart toujours leurs batteries d'origine et elles ont 12 ans. Et la chimie s'est bien, bien améliorée depuis (à l'époque, la garantie 70% c'était 5 ans sur une LEAF). En conclusion : faut pas trop se prendre la tête, sauf à choisir un VE connu pour avoir des problèmes spécifiques (c'est une histoire d'occurrence sur un parc roulant) tu devrais être à peu près tranquille sur un VE d'occasion de 2019/2020 qui a 4-6 ans. Il te reste un peu de temps en garantie de capacité de batterie et on n'est pas prêts de la changer.

Hello, Les LEAF américaines étaient produites aux US, et les batteries également assemblées aux US. En Europe, depuis la LEAF 1 en 2014, les LEAF sont produites en Angleterre et les batteries également assemblées en UK. Donc oui, pas les même batteries, mais le fournisseur des cellules a toujours été le même. Après les chimies ont évolué un peu... les 30 kWh par exemple, certaines ont beaucoup de soucis, d'autres pas du tout. Ca dépend des séries. Pour les 40 kWh, oui quelque part en 2020 ou 2021 Nissan a légèrement réduit la taille de la batterie (39 kWh). Attention aussi aux US, Nouvelle Zélande ou Australie. Les températures n'ont rien à voir avec les nôtres et comme la batterie des LEAF ne bénéficie pas de refroidissement actif (via un liquide de refroidissement), je ne pense pas qu'elles aiment les température chaudes extrême. Je dirais la même chose d'une auto du Sud de l'Espagne La loterie ça marche quand c'est occasionnel (tu es un chez des amis et tu ne peux pas charger chez eux, tu fais un long trajet...). Mais crois-moi la loterie au quotidien ce n'est pas jouable, c'est trop de contrainte. Une voiture c'est un outil de mobilité, ça doit être simple et t'aider dans le quotidien, pas te faire galérer. Passer à l'électrique ça emmène un nombre de bénéfices inouïs, pour très peu de contraintes (l'autonomie sur les longs parcours). Mais ça passe par le fait de pouvoir charger chez soi ou au travail. En 2014, j'avais déjà une LEAF (24 kWh) et je vivais en appartement. Mais ce n'était pas un problème, je pouvais recharger au travail. L'important c'est d'avoir une solution de recharge lorsque la voiture est stationnée longtemps, sans avoir à stresser à chaque fois que tu dois recharger. Parce qu'au minimum, c'est une fois par semaine et souvent deux.