Tesla S75D
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L'e-Tron (que j'ai essayé) est une super voiture : très confortable, très très bien insonorisée et si tu aimes les intérieurs Audi (j'ai eu 2 Audi avant ma Modèle S), tu ne seras dépaysé. Elle charge vite mais son autonomie sur autoroute est quand même limitée. Cela ne va aller qu'en s'améliorant. Là où je rejoins quand même ta question : la Q4 e-Tron sort en ce moment et tous les essais montrent une habitabilité absolument comparable, pour une taille et poids plus contenus, car elle n'est pas basé sur la plateforme thermique de la Q5 / e-Tron / Macan. Et une Q4 e-Tron, Design Luxe, avec grosse batterie, 4 roues motrices, et la peinture métal, c'est moins de 70k€. Donc c'est vrai que pour le coup, honnêtement, je ne prendrais perso pas une e-Tron, au même prix ou même plus chère qu'une Q4 e-Tron qui lui tient tête quasiment sur tous les plans.
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Décôte d'une Tesla S Vs Hyundai Kona 64
Tesla S75D a répondu à un sujet de Laurent73 dans Voitures électriques
Je rajoute ma pierre à l'édifice : j'ai une S 75D de 2017, mon père une S 100D (aussi 2017), et mon frère et cousin une Modèle 3. D'un côté, la Modèle 3 est vraiment une superbe voiture et si on oublie la différence de taille, une 3 offre 90% (95% ?) de ceux que la S offre. Mais, elle est encore très chère en occasion. Pour la S : la taille n'a quand même rien à voir. C'est un avantage ou inconvénient. Mais si tu as besoin de place, elle est significativement plus large, c'est une VRAIE 5 places (j'ai 3 grands ados) et le coffre autrement plus grand (+350l) et plus pratique (hayon) versions: il y a de vrais différences entre les versions. Certains points qui seraient importants pour moi dans le choix : - taille de batterie : la 85D ou 75D sont quasi identiques. La 85 a une batterie de 77kWh, la 75 de 73kWh. Avec les différences d'efficacité, dans la pratique, l'autonomie est quasi identique (surtout que les 85 sont plus vieilles). Donc une 75D est une super option - intérieur : si on remonte plus loin que les 75D (85D, 70D, 90D), une différence MAJEURE est le passage à de nouveaux sièges (Nextgen) mi-2015. Pour moi, toutes Tesla avant mi-2015 est absolument rédhibitoire car très inconfortable - AP : l'autre différence est début 2017 (pour les livraisons en France) le passage au HW2 pour l'Autopilot. Cela est une différence majeure (8 caméras au lieu de 3...) et permet une évolutivité. Par exemple, je viens de faire l'upgrade vers le MCU2 (le nouvel écran plus puissant qui donne accès à toutes les fonctionnalités des toutes dernières Tesla) / HW3 (c'est compris dans l'upgrade même si j'ai pas l'option FSD) Pour résumer : si tu prends une Modèle S >=2017, les voitures sont très bonnes et dans le pire/meilleur des cas, tu peux payer 2500€ pour l'upgrade MCU2/HW3 et avoir quasiment tout ce qu'offre une Modèle S versions 2020 en terme de fonctionnalité (la différence étant la suspension piloté, et un moteur de Modèle 3, plus efficace). -
Les "gros médias" commencent à tester la IPace...
Tesla S75D a répondu à un sujet de fge dans Jaguar i-Pace
Cela peut correspondre à tes besoins mais je pense que tu as tord sur la clientèle visée. Peu de gens mettent 100k€ dans une voiture en la considérant comme une voiture secondaire de ville. Quand je parle autour de moi et fais essayer ma S75D et on parle futur VE, les 2 questions qui reviennent régulièrement est l'autonomie et la vitesse de charge car ils essayent tous de voir à quoi reseemblerait leur grand trajet. C'est un point absolument capital. Oui, 98% des trajets sont bien inférieurs à 300km. Et d'ailleurs, même là, c'est problématique car pas tout le monde peut amener 32A à une prise de courant pour les 7kW. Dans mon cas, j'ai tiré du triphasé directement de mon compteur (je vis en immeuble) à ma place de parking avec le 16A normal et j'ai 11kW (5-6h pour une recharge complète soit la moitié de la nuit). Pour une i-Pace, avec 16A en monophasé, c'est 3kW et ...30h pour une recharge complète. C'est pas la même chose. Mais les 2% de grands trajets, ils sont primordiaux car si la voiture ne le fait pas, c'est rédhibitoire. Bon, et sérieusement, j'ai pas envie de rouler en Espace 1,6 DCI pendant toutes mes vacances si j'ai une Tesla. La i-Pace a une autonomie catastrophique sur autoroute avec ~280km. Alors que même une S75D avec une bien plus petite batterie peut parcourir 330km dans les mêmes conditions. Et je charge à 96kW de 10% à 50% alors que la i-Pace plafonne à 73kW. Donc dans un cas, je fais 750km en 9h avec une pause déjeuner/dîner de 45-50mn et une pause au milieu de 15mn et une Jaguar aura besoin (quand le réseau existera) d'une pause au milieu de ...50mn ! Bref, tu peux balayer cela d'un revers de la main mais c'est une différence fondamentale : 1/ la disponibilité d'un réseau, 2/ la vitesse de charge et 3/ l'autonomie sont 3 raisons extrêmement importantes dans la décision d'un achat d'un VE à 100k€. Oui et non. Certains chargeurs sont sur l'autoroute (j'utilise régulièrement celui de Lully en Suisse). Mais même si ce n'est pas le cas, montre en main, c'est rarement plus de 1 à 2mn de la sortie d'autoroute (Dorno, Lully, Kriegstetten, Mulhouse, Auxerres, Aire de Chateauvillain, Orgeval...). Bref, ils sont idéalement placées. Idéalement car TOUJOURS avec un point de restauration à proximité qui permet non seulement d'aller aux toilettes mais toujours d'avoir un repas et d'une certaine qualité. Tu parles d'une autre vie. Pour moi, cela n'a rien changé par rapport à mon ancienne Audi A6 3.0 TDI Quattro de 2013. Je m'arrêtais déjeuner ou dîner avec la famille. Et il y avait toujours quelqu'un au bout de 2-3h pour demander une pause pour aller aux toilettes ou se dégourdir les jambes ou acheter une bouteille d'eau. Donc non, cela n'a rien changé finalement sur mes temps de parcours ... mais les ont rendus bien plus agréables et reposants. La Modèle S, bien plus grande que la i-Pace, coûte 10 000€ de moins à équipement équivalent. Le leasing est à 1,75% alors que Jaguar sur leurs modèles actuels demandent 5,4% soit >7000€ d'écart de frais d'emprunt. Pour cette différence, on peut louer beaucoup de voitures thermiques si on a choisit une Tesla ! Je pense que tu n'as jamais essayer les Line Assist d'une F-Pace. Cela n'a virtuellement rien à voir avec l'Autopilot. L'AP de Tesla conduit la voiture, comme un Nissan ProPilot, ou le système Mercedes, et en mieux. Le Line Assist Jaguar fait juste rebondir la voiture d'une ligne à l'autre...et quand la route ne tourne pas trop. Je peux comprendre que tu ne dises ne pas trouver de valeur à l'AP (ou système similaire). Pour moi, cela a complètement changé mes longs trajets, infiniment plus reposants avec l'AP sur l'autoroute ou dans les bouchons. Mais non, Jaguar n'offre rien de comparable. Ca, cela peut être le vrai argument. Et c'est très subjectif donc chacun ses goûts. Je n'ai pas vu en vrai mais cela semble ressembler à un Velar. C'est joli. Mais pas du tout ergonomique : pourquoi laisser de gros boutons sur la console centrale pour marche avant/arrière/parking ? Pourquoi libérer cette place pour du rangement ? pourquoi un écran de 10 pouces pour la clim ? Du coup, l'écran pour la navigation est petit et il faut aller de menu en menu pour changer quelque chose... Je trouve l'approche de Tesla unique et bien plus ergonomique et évolutive. Un grand écran, qui rassemble toutes les fonctions, accessibles immédiatement ou à un ou 2 clics max, libèrent de l'espace et donne un sentiment d'aération et de simplicité unique. J'ai jamais compris cet argument de clients "fortunés". J'ai 3 enfants et donc j'ai besoin d'une voiture pour 5. Ma modèle S, avec mon leasing à 0,25% (c'était le taux Tesla en Aout 2017), la valeur de reprise très élevée, et le gain en conso vs électricité, me coute mensuellement pareil qu'une Talisman ou Espace 1,6 DCI ou une voiture similaire autour de 40k€. Je ne suis pas sûr que je qualifierai tous possesseurs d'Espace / Talisman / 508 / 5008 / Passat... de "fortunés". Et d'ailleurs, dans mon cas, je viens de 2 Audi (Audi A4 1.8 TFSI puis Audi A6 3.0 TDI) et je préfère de loin l'intérieur de ma Tesla à celui de l'Audi, comme quoi... Enfin, pour la fiabilité, la batterie / inverter / moteurs de la Tesla sont garantis 8 ans kilométrage illimité. Chez Jaguar...c'est 160 000km. Donc si il y a une VE qui me stresserait d'acheter, c'est plus la i-Pace que la Tesla car je parcours 37000km/an donc j'aurai parcouru les 160 000km avant la fin de mon leasing. Au contraire, je pense qu'il y a énormément de clients potentiels dont la question sera de savoir s'ils peuvent faire un WE à Deauville ou en Bourgogne. -
Les "gros médias" commencent à tester la IPace...
Tesla S75D a répondu à un sujet de fge dans Jaguar i-Pace
Ma S75D, sur un parcours de 400km en Suisse (autoroute limité à 120km/h avec des portions à 100km/h) consomme ~170Wh/km. Ma conso a 130km/h stabilisé est autour de 230Wh/km. Si on prend la physique avec la force de friction et de frottement dans l'air à 20°C pour la Modèle S, il faut une énergie de 28kW à cette vitesse (je peux montrer le calcul à qui le veut) soit 215Wh/km. Donc la Tesla a une efficacité >90%. Difficile de faire mieux ! Si on prend une Zoé, 600kg plus légère, elle a besoin à la même vitesse de ...26.8kW soit 206Wh/km. Bref, la Modèle S a besoin de seulement 4% d'énergie en plus grâce à son aérodynamique record. Quant à l'efficacité, l'autonomie de la Zoé 40kWh est de 155km à 130km/h (données Renault) et pour ma S75D 290km. Donc la Modèle S a le même rendement qu'une Zoé. Bref, je pense qu'il est dur de dire que Tesla peut faire mieux. Surtout quand on voit la consommation de la i-Pace. Si on prend la plus petite modèle III, la conso de la Zoé est environ 25-30% supérieure sur autoroute. Tesla est aujourd'hui au top en terme d'efficacité, avec Hyunday qui fait aussi fort avec la Ioniq. -
Tout à fait, je pense qu'avec non seulement Ionity mais aussi Ultra-E, Allego, E-Via Flex-E, ... dans 2-3 ans, il y aura un réseau de charge rapide CCS suffisant pour concurrence Tesla... mais il va falloir 2-3 ans. C'est beaucoup. L'autre souci, c'est l'autonomie des voitures qui sortent. Toutes les EQC, e-Tron, i-Pace sont des armoires normandes. La i-Pace est la plus petite de toutes, pourtant, avec un Cx de 0,29 (0,24 pour un S ou X), la consommation REELLE sur autoroute à 120-30km/h, avec des ralentissements est autour de 300Wh/km. C'est EN-OR-ME. Du coup, une i-Pace a une autonomie de 280km sur autoroute (donc 250km utilisable si on veut avoir 10% de marge de batterie) alors que même une S75D avec une batterie plus petite a une autonomie de 330km (et une 100D autour de 350-480km). Je confirme les autonomies Tesla puisque j'ai une S75D et mon père une S100D. S'ajoute une charge réelle limité à 73kW (de 0% à environ 50%) et la i-Pace compliquera et rallongera sérieusement les grands trajets même par rapport à une S75D. La EQC, avec une batterie beaucoup plus petite de 70kWh sera encore pire. La e-Tron aura 95kWh donc une autonomie comparable, espérons le, a une S75D et sûrement une concurrent plus crédible de la X, avec une charge rapide à 150kW annoncé... Mais comme la i-Pace nous le montre, il y a un fossé entre ce qui est annoncé et la réalité.
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Je ne sais pas d'où viennent ces chiffres. Il y a eu 398 Modèle S et 230 Modèle X immatriculés jusqu'à juin 2018 en France. Et je ne comprends absolument pas la comparaison avec une Modèle X. Est-ce que vous êtes déjà rentré dedans ? Une i-Pace est 1cm...plus courte que...la Modèle III. Alors oui, elle est plus haute et plus large mais on compare vraiment un Q5 avec un Q7. La Modèle X est 38cm plus longue , 10cm plus haute, plus large, a 3 VRAIS places à l'arrière, 1700l de coffre au lieu de 660l... Bref, la Modèle X est ENORME. Aujourd'hui, une i-Pace HSE est à 102k€. La modèle S75D (plus d'autonomie que la i-Pace) avec cuir, peinture métal et AP est à 93k€. La Tesla, bien que bien plus grande et spacieuse est 10% moins chère. Et on ne peut malheureusement pas comparer avec la i-Pace "de base" qui n'a pas la suspension air, le toit en verre, la radio DAB, le coffre électrique, les aides de conduite... La modèle III, qui est plus comparable, sera en version Longue Range, 4x4 autour de 55k€. Moitié prix.
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Non, c'est faux. Tesla utilise pour le Modèle S des batteries 18650 qui sont juste la taille et forme du contenant. Ce ne sont pas les NCR18650B achetable dans le commerce. D'ailleurs, la 1ère recherche donne Wikipedia avec: "Each cell was of the 18650 form factor (i.e., an 18 mm diameter, 65 mm height cylinder), similar to the Panasonic NCR18650B cell that has an energy density of 265 Wh/kg" Encore une fois, c'est une chimie propre, et qui évolué d'ailleurs depuis les versions 85kWh (qui n'existe plus). La preuve en est que les batteries Tesla (75D et 100D) ont moins de Cobalt que la NCR18650B. Cela n'a de sens que si on inclus les mêmes composants. Je ne sais pas ce qu'est le "DoD" ??? Je parle du chargeur DC-DC (pour charger la batterie 12V, pas le DC/AC. Et pour l'inverter, désolé, c'est dans celui de la 3 qu'il est intégré. Encore une fois, il est inutile de parler de densité au niveau du pack. Certains inclus des fusibles, d'autres non; certaines cellules on des protections plus fortes que d'autres, le casing lui-même varie, certains on un refroidissement liquide, d'autres non, certains servent pour l'intégrité physique … Bref, ce qui compte, c'est le poids de la voiture, son autonomie, son prix, la dégradation des batteries, sa sécurité... Aujourd'hui, clairement, Tesla domine. Une Modèle III SR, c'est 1611kg, soit 70kg de plus… qu'une Leaf de 4,4m avec une batterie de 40kWh. La Modèle S pèse autant qu'une i-Pace. Encore une fois, il n'y a pas photo et c'est pas juste parce que Jaguar ne sait pas faire de voitures. Comment définis-tu la "catégorie" ? Généralement, cela se fait par la taille. La Modèle III est 1cm plus long que la i-Pace. Alors, encore une fois, la i-Pace est aussi plus haute et surtout plus large. Mais elle est BIEN plus petite que la S et à fortiori la X. Le fait qu'elle pèse 500kg de plus que la Modèle III AWD 80kWh et idem qu'une modèle S est quand même parlant, non ? Tout à fait, car c'est seulement ce qu'on peut comparer. C'est possible. Pour l'instant, nous avons très peu d'info sur la batterie de la i-Pace. La seule info est le poids réel mesuré (2220kg) et il est délirant pour la taille de la voiture. Cela était fortement suggéré avec une charge de 0-80% (soit 68kWh) en 40mn sachant que la vitesse réduit à partir de 50% de SOC. Cela ne serait possible qu'avec une charge à 120-130kW. A 120kW, une 100D a besoin de 42-43mn pour charger à 80%. C'est exactement ce que j'ai écrit. 13 en Europe dont 6 en Norvège...soit 7 dans les autres pays. Nous avons les mêmes sources Tu parles de Ionity là. Non, AUCUNE ne peut délivrer 350kW pour l"instant. C'est clairement stipulé par Ionity que cela pourra être upgradé dans le futur à 350kW. Pour Ionity, il n'y a que 5 stations hors Europe : https://insideevs.com/ionity-ultra-fast-charging-france-launches-map/ Pour le reste, c'est une borne 150kW comme en Suisse à Stalvedro, pas 6. Bref, il va s'étoffer, tant mieux. Mais aujourd'hui, n'a été testé qu'une voiture (la i-Pace) qui charge en réalité à 72kW. On nous promet 150kW pour la e-Tron. C'est à voir et il y a 1% de bornes 150kW par rapport à Tesla et les SC continuent à pousser comme des champignons. C'est clair que la Modèle S, même en 2020-2021, restera la meilleure VE pour les longs trajets. tiens, pour la route, un test réel pour la i-Pace : "Paul Horrell for Top Gear: "The WLTP range (Worldwide harmonised Light-vehicle Test Procedure) of the I-Pace is 298 miles. That journey is 291 miles. Learned from Jag’s man that the most efficient speed is 45mph. I donate myself some speedo error and settle on 47 max.. Five hours in a slow-moving greenhouse and the dank scent of failure. We have attained the rated range. But only by crawling along, denied heating, A/C, stereo, HUD, lane-assist, wipers, headlights. Real-driving range is below 200 miles, I reckon" 90kWh et ...320km d'autonomie. Je fais mieux avec ma S75D... et je peux assoir 3 personnes à l'arrière, avec de la place aux jambes et 880l de coffre. J'adorerai que les concurrents soient à la hauteur, cela accélèrerait l'adoption… mais la triste réalité nous rattrape. Encore une fois, la concurrence, cela va être la Modèle III.
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Même si je te rejoins sur l'avance de Panasonic sur leurs cellules NCA (pour rappel Tesla ne fabrique pas de cellules) Tout d'abord, Tesla est en partenariat avec Panasonic (la Gigafactory n'appartient pas à 100% ) Panasonic) et surtout, la chimie de la batterie est clairement de Tesla. Panasonic ne peut pas produire de batteries du même type pour les autres. Pour la S75D, c'est 73200Wh/530 utile=138Wh/kg. Pour la i-Pace, c'est 84000Wh (utile)/603= 139Wh/kg. On pourrait penser que c'est pareil, sauf que dans le pack batterie de la Tesla, est inclus le DC-DC converter, le chargeur, l'inverter, ... Beaucoup d'électronique est DANS le pack de la batterie de la Tesla et à l'exterieur dans la Jaguar (ou absent, c'est pour ça que la Jaguar ne charge qu'à 7kW en AC). C'est pour ça que la comparaison au niveau du pack n'a pas de sens car on compare des pommes et des carottes. Si c'était comparable, et que la batterie de la Jaguar pèse 602kg pour 90kWh. Le pack de la 90D pesait 640kg, le même poids désormais que la 100D, donc on peut estimer à 576kg le poids d'une 90D avec la chimie actuelle. Comment est-ce possible que la Tesla, une voiture 30cm plus longue, plus large, pèserait ~100kg de moins avec une même batterie que la i-Pace ? La Model III, qui fait la même longueur, en version 80kWh AWD pèse 1730kg donc même avec 90kWh, cela correspond à 400kg de plus pour la Jaguar !!!! Autre point de comparaison: une S75D pèse le même poids qu'une Audi S7 (comparable en taille) une i-Pace pèse...500kg de plus qu'une F-Pace !!! Bref, un peu de bon sens. Dans la Jaguar, beaucoup d'élément ne sont PAS comptés dans le poids de la batterie et il n'y a pas de secret : une batterie de Tesla Modèle S pèse 68.5g soit 280kg juste de cellules pour la S75D, la Jaguar a déjà 120-130kg de plus juste de cellules. Il est clair que la partie électrique dans son ensemble est bien plus lourde dans la Jaguar. Cela reste à voir. Les NMC 811 seront les cellules capables d'atteindre des densités comparables. Mais pour l'instant, personne n'arrive à les commercialiser et LG et SK Innovations, les 2 en avances sur le sujet, repoussent les dates de commercialisation donc cela est loin d'être sûr que la Taycan utilise ces batteries ou cela signifie une commercialisation en nombre fin 2019 ou plutôt 2020. La i-Pace aussi... on voit ce que cela donne en pratique ! Mais oui, espérons que la e-Tron puisse charger à 150kW. Dans la pratique, c'est toujours un peu moins (les 120kW pour la Tesla sont en pratique 116kW). Sauf que, de par sa taille et forme, elle devrait avoir une consommation comparable ou pire que la i-Pace. La i-Pace, sur autoroute, consomme 45% de plus que la Tesla (!!!). Une charge 25% plus rapide ne suffit même pas pour compenser la consommation. Et bien sûr, c'est oublier que le réseau n'existe pas encore. Il y a, en Europe, 13 prises à 150kW (pas 13 stations, 13 prises !) dont 6 en Norvège... et 1 en France. Tesla en a 3500 ! Et je ne parle pas de stations 350kW. Pour l'instant, il y en a 2, en Allemagne...limitée à 150kW ! Prenons la i-Pace dans la vraie vie. J'ai pris mon exemple: Trajet Zürich-Louviers : 740km Tesla S75D: départ plein + pause déjeuner pour recharger presque totalement = 630km et une pause de 15mn pour prendre les 110km --> donc une pause de 15mn et on arrive avec 10% i-Pace (basé sur les vrais tests sur route, avec la conso de 300Wh/km sur autoroute): départ plein + pause déjeuner donne 250+280= 530km (pour avoir 10% de marge) et une pause de ... 50mn pour récupérer 220km C'est-à-dire que même avec une batterie de 90kWh, et un réseau théorique de 150kW aussi développé que Tesla, et le fait que la Modèle S est une voiture bien plus spacieuse (et moins chère), la Jaguar obligera quand même 35mn d'arrêt supplémentaire. Et ce n'est pas une paille. Une pause de 15mn tous les 400-450km, que l'on fait correspondre avec une pause déjeuner ou diner, la famille l'accepte sans problème. C'est le temps de se dégourdir les jambes, aller aux toilettes et acheter une bouteille d'eau. Mais devoir s'arrêter 50mn, c'est plus du tout la même histoire ! Bref, même dans 2-3 ans, la i-Pace (et donc la EQC avec 70kWh) ne sera toujours pas aussi adapté aux longs trajets que même la petite S75D (je ne compare même pas avec la 100D).
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C'est un paramètre qui fait démarrer la clim automatiquement si l'habitacle dépasse une certaine température. 35°C je crois. Utile si on oublie souvent son enfant dans sa voiture
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Bonjour, il parait que c'est souhaité de se présenter alors...je le fais. Je suis le possesseur d'une nouvelle S 75D noire (peinture métal, cuir crème, AP, Pack Premium) depuis décembre 2017. Je suis tombé sous le charme après un essai en début d'année dernière mais c'était juste "comme ça". Après en avoir parlé à mon père, quelques mois plus tard, bien que sceptique et un acheteur de voitures françaises depuis tout le temps (R30, R25 V6, Peugeot 607 V6 HDI...), il a essayé et...3 jours plus tard, il était de nouveau à Orgeval pour signer un bon de commande d'une S100D. En parallèle, mon Audi A6 3.0 TDI Quattro de 2013 s'est trouvé irréparable en Aout suite à un camion qui m'a écrasé sur la voie de droite, ne m'ayant pas vu. J'ai pris le chèque et suis parti sur un leasing de cette S75D. Depuis, j'ai lu à peu près tout, me suis documenté énormément et je crois être très au courant des différents éléments non seulement constituant la voiture elle-même mais tous les aspects liés à la production, la pollution, l'environnement, le développement des VE chez les concurrents... Et c'est bien utile pour pouvoir argumenter avec les gens que l'on rencontrer et qui sorte toujours les mêmes poncifs : le VE, c'est pas pour maintenant, l'autonomie n'est pas là, c'est pas fait pour les grands trajets, Tesla va faire faillite, produire la batterie pollue énormément donc un VE pollue plus qu'une voiture classique... Enfin, vous avez été sûrement témoin et victime des mêmes critiques Ma chance, je dois le dire, est qu'une voiture électrique comme une Tesla est BIEN MOINS chère qu'une berline thermique classique ce qui m'a aidé à sauter le pas. J'ai 3 enfants et pars en vacances bien chargé. Et je vis en Suisse. Enfin, nous (surtout ma femme) roulons beaucoup avec 35000km/an. Du coup, les critères étaient (pour remplacer mon Audi A6 Avant): voiture spacieuse: une Tesla est plus habitable qu'une A6, a un 3e vrai siège à l'arrière sans accoudoir et plancher complètement plat (j'ai les nouveaux sièges arrières qui sont apparus en production en Septembre et beaucoup plus confortable que ceux d'avant). Et ses coffres offrent 880l ce qui est insurpassé. 4 roues motrices: la Tesla est bien meilleure que mon Audi Quattro. Je met cela sur le fait de pneus relativement étroits (225mm ce qui est peu pour un voiture de 490PS) donc une bonne tenue sur mouillé et neige et 2 moteurs complètement indépendants qui peuvent être controllés très finement économique vu les trajets Et pour cela, la Tesla est imbattable. Avec un apport de 19 000€ (en Suisse, il n'y a pas de bonus écologique mais une exemption de taxe de circulation), j'ai un leasing Tesla à 0,25% (imbattable) et paye 585€/mois. Sauf que j'économise environ 350€ de diesel vs électricité et de taxes de circulation. Donc il m'aurait fallu une voiture diesel avec un leasing à 235€ pour avoir le même coût mensuel. A titre de comparaison, une Audi A6 3.0 TDI Quattro Avant comme la mienne est à 1100€ de leasing environ pour les mêmes conditions. Et une Audi S7 directement comparable en forme, longueur, performance, et équipée de manière similaire est autour de 1700€ de leasing. Et bien sûr, dès qu'on ajoute l'essence pour 35 000km/an, le coût devient délirant. Bref, je roule dans une voiture extraordinaire...mais qui me coûte tous les mois pareil que si j'avais une voiture diesel autour de 39000-42000€ comme une Renault Talisman 1,6 DCI. Incroyable ! Bref, si vous avez des questions, n'hésitez-pas et content de pouvoir faire partager mon experience.
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En fait, il n'y aura PAS en 2020 de modèle comparable à la Tesla. Tesla possède encore une grande avance. La Modèle S (sans parler de la modèle III) est en avance sur 2 plans (au niveau powertrain je veux dire, sans parler de l'AP ou des mises à jour permanente): batterie:Tesla utilise une chimie NCA, qui, en plus d'utiliser très peu de Cobalt (11kg pour la S), a une densité d'environ 830Wh/l contre autour de 600Wh/l pour les plus récentes NMC 622 de LG (celles de la Jaguar). Et je ne parle même pas de celle de la Leaf... Du coup, une S75D pèse 2,1 tonnes, soit le poids d'une i-Pace... qui fait la longueur d'une Modèle III ! En plus de la densité, Tesla est de loin moins chère que la concurrence grâce à la Gigafactory et a de la capacité. Il va falloir au moins 2-3 ans avant que les NMC 811 arrivent sur le marché en nombre pour concurrencer les batteries Tesla de la modèle S et elles seront encore plus chères et disponibles en petits nombres. Moteurs: la S utilise des moteurs à induction. Ce sont des moteurs compacts et peu chers mais dure à contrôler en régime variable. A ce jour, seul Tesla, une boite de la Silicon Valley sait les gèrer pour ce genre d'utilisation. Donc Tesla a des solutions techniques qui sont aujourd'hui les meilleurs (batteries, management des batteries) et/ou moins chères (moteurs, batteries). Comment cela se traduit concrètement ? Prenons le cas de la I-Pace: i-Pace est une voiture de 4.68m (une Modèle III fait 4,69m) donc comparable presque à une Modèle III (mais plus large et haute). Si on veut comparer: - i-Pace HSE : 102k€, batterie de 90kWh, autonomie sur autoroute à 120-130km/h ~280km (300Wh/km), charge rapide (pour les futurs stations 150kW-350kW) à 73kW en pratique, charge AC sur borne publique en monophasé donc sur une bornes 11kW tri-phasé, il faut ...30h pour recharger ! - Model S 75D (avec metal, cuir, AP) : 93k€, batterie de 75kWh, voiture 30cm + longue et 220l de plus dans le coffre, performance équivalente (et vitesse max 226km/h au lieu de 200km/h), autonomie sur autoroute 330km, charge rapide à 96kW et charge en AC à 16kW (monophasé ou triphasé). Donc la Tesla est nettement plus grande, aussi performante, a une efficacité 40% plus grande (plus d'autonomie avec une plus petite batterie), le même equipement, un AP (la Jaguar n'a rien d'équivalent) et coûte 10% de moins. Et bien sûr, Tesla a un réseau de Supercharger qui ne sera pas égalé en CCS avant au moins 2-3 ans. Et je peux faire la même analyse avec la Mercedes EQC et la eTron. Les prochaines voitures qui sortent chez Mercedes, Jaguar, Audi dans les 2 prochaines années ne sont PAS au niveau de la modèle S actuelle. Donc non, je pense que au contraire, en 2020-2021, quand il s'agira de revendre une Modèle S à 35-50k€, dont la batterie est encore sous garantie (8 ans kilométrage illimité pour la batterie, les moteurs et l'inverter) à comparer à des e-Tron, EQC, i-Pace neuves ou quasiment neuves au double du prix et qui n'ont AUCUN avantages et pleins d'inconvenients (pas de MAJ aussi régulières, moins d'autonomie, plus lentes à recharger, moins de stations de charge, + petites...), je pense que la Tesla au contraire gardera sa valeur car la transition vers l'électrique sera bien entamé. La plus grande concurrence en fait viendra de l'intérieur avec la Modèle III, mais pas des constructeurs généralistes, en tout cas pour les 1er modèles qui arrivent sur le marché. Pour l'instant, les constructeurs essayent mais mollement. Une Modèle III AW LR sera autour de 55k€ soit moitié moins chère qu'une i-Pace mais avec 30% d'autonomie en plus. Est-ce que vraiment beaucoup de gens achèteront une i-Pace quand la Modèle III débarque fin 2019 en Europe ?
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Vais-je être bien au chaud dans ma Tesla ...
Tesla S75D a répondu à un sujet de TheKiller83 dans Tesla
Je réponds un peu tard à ce post mais la vitesse de chauffe dans une Tesla est...instantannée. Il suffit de se mettre dans la voiture et choisir la température et on reçoit de l'air chaud instantannément. Donc cela n'est pas un problème. Mais effectivement, chauffer la voiture consomme une quantité non négligeable d'énergie pour la Tesla et donc préchauffer la voiture quand on est branché au courant fait gagner pas mal d'autonomie sur de longs trajets. Un autre élément est de mettr en Mode Eco ce qui coupe le chauffage de la batterie quand elle est froide. Car cela pompe aussi 5,5kW et donc si on ne veut pas charger tout de suite après avoir pris la voiture froide ayant couché dehors, il suffit de rouler, la batterie va chauffer d'elle même au bout de 30-50km sans consommer cette énergie inutilement.