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Pour définir un avantage en nature, il faut le chiffrer et l'affecter Il faudrait donc que les bornes entreprise utilisent un système d'identification de l'utilisateur et disposent d'un comptage du nombre de kWh délivrés à cet utilisateur. Comme évoqué plus haut, souvent l'obligation de mise à disposition était couverte par la mise à dispo de quelques bornes 3,7 kWh gratuites. Au regard des couts qu'engendrerai leur mise à niveau, il est probable qu'effectivement elles soient purement et simplement arrêtées par l'entreprise. Après, derrière les "obligations", il faut des contrôles, des sanctions ... et là on en est loin. Surtout dans le contexte politique actuel

Dans la plupart des cas, pour les actifs, la voiture continuera de charger la nuit. Après, avec Tempo Bleu/Blanc la différence HP/HC n'est pas déterminante. Ce sera différent les jours rouge où il ne faudra pas se louper. Les retraités pourront jongler avec les différents tarifs de la journée ....

Je suis dubitatif sur la seconde période. 17-21, c'est l'heure de pointe des transports en commun, trains, tramway... et beaucoup d'entreprises ne ferment qu'à 19h. Et derrière, de 19 à 21h, le gens rentrent chez eux, le chauffage chauffe, le four et les plaques de cuisson tournent à plein. A voir... Cool pour la filtration et le chauffage de la piscine ! Et d'une façon comme d'une autre c'est plus facile pour les particuliers d'utiliser leur électro-ménager dans ces nouveaux créneaux plutôt qu'à 4h du matin. On ne le programme pas, le réseau envoie l'information HC pour qu'il se mette automatiquement en route au début des HC et se coupe à la fin. Par contre, oui ... il faudra probablement re-programmer la filtration et ou le chauffage de la piscine en fonction des nouveaux horaires. Merci, c'est gentil, on y avait pas pensé.

Cette mésaventure met en avant plusieurs choses. - le bullshit des boites comme Spoticar, Carizy, Heycar et autres centrales d'achat. Ils achètent en gros à vil prix, ils effectuent une vidange express, il passent un coup de polish et remettent en vente en fourguant des garanties assurances censées évacuer les problèmes et des financements. - La garantie constructeur, et rien d'autre. Toutes les garanties commerciales sont restrictives, pas dans tous les garages, avec des limites d'application, des plafonds de prise en charge, avec validation préalable de la prise en charge etc ... Même les garanties occasion des concessionnaires sont parfois restrictives et non assimilables à une garantie constructeur.

Faut pas cracher dans la soupe. Le business, l'industrie, la croissance .... ça fait vivre beaucoup d'entre-nous depuis 2-3 générations. Le business, c'est avant tout la raison d'être de notre système économique. Au niveau planétaire Après, on peu parler de décroissance. Ca fait kiffer une certaine gôche romantique qui s'imagine élever des poules et des moutons et chasser à l'arc, mais je ne suis pas certain de convaincre du monde de voter pour moi sur un programme de décroissance. La vision USA / Chine est un peu étriquée. Il faudrait ajouter l'Inde, la Russie, l'Indonésie, le Japon, l'Iran, la Turquie, la Corée du Sud, le Canada, le Brésil, l'Afrique du Sud et notre voisine l'Allemagne, .... autant de pays dont les émissions vont de 2 à 5 fois les nôtres. Bien qu'étant la 7eme puissance économique mondiale, nous ne sommes que 20 ou 21eme en terme d'émissions polluantes Tout ceci pour dire que les ratios sont tellement élevés, que même si la France en arrivait à la neutralité totale, ça ne jouerait que sur 1 à 2% de l'ensemble total. Soit .... RIEN. Donc, vais-je m'imposer des contraintes forte, voire très fortes ... qui ne serviront strictement à RIEN ? Dans ce contexte, je me rappelle un échange sur ce forum avec un membre, très fier d'avoir acheté un Mercedes EQC de 2,5 T et qui m'a lâché avec mépris "Au moins, moi je peux regarder mes enfants dans les yeux, et ils me sont reconnaissants du fait que je leur laisse une planète plus propre"... En quoi aller cherche la baguette de pain du dimanche dans un monstre d'acier, d'aluminium, de plastique et de lithium pesant 2 tonnes 1/2 est-il écologique ? Pas si sûr ... Twizy (en son temps) avait trouvé son marché, idem pour Citroen Ami (35.000 ex vendus) ... mais l'on est sur des constructeurs de référence qui peuvent assurer le SAV sur la durée et partout sur le territoire. Ce sera plus compliqué pour La Bagnole

Le futur, je ne sais pas. Le présent, c'est + ou - 3.000 morts par an sur la route En 1972, à l'époque de la Méhari, quand les bagnoles pesaient 800 kg, avec juste un moteur, 4 roues et des manivelles quand il y avait des vitres ... c'était 18.000 décès par an Et pourtant, depuis, le parc automobile français a été multiplié par 3, le kilométrage annuel moyen par 2 ... Y'a ptet' quand même une corrélation (même si elle n'est pas totale) entre la taille des véhicules et la sécurité. Bien sûr, on peut dire "les tanks c'est pas bien". On peut dire aussi "la clim c'est pas bien", on peut dire "c'est pas bien de prendre l'avion", ... on pourrait noircir une page. Mais une fois qu'on a dit ça, on s'est fait plaisir, on est content d'avoir enfoncé une porte ouverte, ... on fait quoi ? On roule tous en Quad ? On crève de chaud pendant les 2 mois d'été ? On part en vacances en vélo ? Je crois qu'on est un peu schizophrènes en France. Notre pays représente entre 1 et 2% des émissions de CO2 au niveau mondial (selon que l'on intègre ou pas les produits et services carbonés importés). Dit autrement, on est dans l'épaisseur du trait. Quelles que soient nos actions, décisions, ... elles n'auront aucun impact mesurable sur le changement climatique. Donc, on se fait plaisir, on se paluche, on s'écharpe, on se donne l'air intelligent, parfois on se donne bonne conscience en faisant nos choix ... mais ça ne sert à rien. Le match se joue ailleurs ....

On est et on restera dans un marché de niche. Comparer ce véhicule à la sécurité passive proche de zéro avec une "voiture" c'est comme comparer un ULM avec un airbus... Tant mieux si ça peut faire vivre une poignée de gens, mais j'attends de voir avant de croire.

Ce n'est pas une proposition (quoique si ça peut encourager chacun à faire une introspection) mais une observation ...

Non, ce n'est pas ça. On reste maître et responsables de nos choix. On a tendance (consciemment ou inconsciemment) à vouloir faire porter sur d'autres nos propres erreurs ou imprudences ... ou à afficher des points de vue vertueux alors que nos choix le sont moins, avec l'alibi tout trouvé "j'ai un budget contraint". De mettre en évidence la schizophrénie endémique de notre modèle sociétal

Nous sommes tous, à des degrés divers, dans le même cas et chacun est libre de ses choix. Ce qui me gêne plus, c'est quand le discours est volontairement biaisé. Quand les agriculteurs bloquent les routes, tout le monde est d'accord pour acheter des légumes français. Mais la semaine suivante, on file au moins cher et on retourne chez Leclerc acheter des courgettes venues du Maroc. On se lamente tous de la fermeture des usines machin, truc, bidule ... mais on est tous à acheter du made in China. * Tu dis "Non chacun achète au mieux selon son budget". C'est l'argument massue... mais il est biaisé. Quand le budget est figé, la variable d'ajustement, c'est ce que tu achètes. Personne ne t'oblige, c'est toi en tant qu'individu qui fait un choix. Tu peux effectivement choisir d'acheter une Dacia ou une MG fabriquées dans des pays à bas cout de main d'oeuvre, par des constructeurs éventuellement subventionnés politiquement dans une stratégie géo-politique plus globale Ou tu peux choisir d'acheter une Megane de seconde main qui sera 50% moins chère que son équivalent neuf Ou tu peux choisir de descendre en gamme Ou tu peux effectivement choisir de continuer de rouler en diesel. Ce que je veux dire, c'est que chacun reste bel et bien maître de ses choix et se réfugier derrière le contexte c'est souvent la solution de facilité.

C'est tout le dilemme et la schizophrénie de nos sociétés.... Quand on te demande, tu veux bouffer du poulet fermier qui gambade dans les sous-bois et avoir un secteur agricole français prospère. Mais au final 90% des gens achètent du poulet Ukrainien élevé en batterie à 5 € le kilo Quand on te demande, tu veux une voiture bien française fabriquée à Flins ou à Rennes, par des ouvriers payés 3.000/mois. Mais au final la marque qui cartonne le plus auprès des particuliers, c'est Dacia qui fait fabriquer ses Sandero par des ouvriers roumains payés 600/mois ou ses Spring par des chinois à 300/mois (2000 CNY) Quant on te demande, tu veux une voiture électrique écoresponsable conçue et fabriquée en France, tu veux des concessions avec des vendeurs, des pièces détachées dispo pendant 10 ans. Mais au final tu commandes sur un site Web une voiture électrique chinoise qui va traverser la moitié des mers sur un bateau avant de t'être livrée sans savoir si quelqu'un est capable de la réparer...

Juste un rappel sur la définition d'une prise "renforcée" : La norme NF C 15-100 définit pour chaque usage une section de conducteurs (en mm²) adaptée à l’intensité du courant (en ampères) que doit supporter le circuit. Prise domestique "normale" en 16 A / 3,8 kWh : section de fil 2,5 mm² (ligne directe sans repiquage) Prise domestique "renforcée" en 32 A / 7 kWh : section de fil 6 mm² (ligne directe sans repiquage)

Tu avais fais faire un devis de location LOA par MG ? Moi, oui ... le coût mensuel était le même que pour une VW ID.4, pour les mêmes conditions de durée et de km. Pourtant en achat cash, la VW était 10kE + chère. Quand j'ai demandé au vendeur MG comment il expliquait ça, la réponse a été "la valeur résiduelle en fin de location". Moralité : MG est parfaitement conscient de la très forte décote de ses modèles.

A consommation affichée de 12,6 kWh et une capacité utile de la batterie de 10 kWh, l'autonomie théorique (regle de trois) serait de 79 km. Pas impossible, au regard des 2km possible à faire quand la jauge affiche 0 km

Je pense qu'il y a une composante marketing (encore) très présente : on joue sur la carte de la nostalgie des 30 glorieuses où la vie était simple et insouciante : En reprenant le lignes d'une Fiat 500, d'une Mini, d'une Coccinelle, d'un Combi VW ... ou d'une R5, le constructeur fait appel à l'inconscient de l'acquéreur afin de l'attirer vers son modèle, qui le renvoi de facto dans la période considérée ... et ça te garantit un minimum de ventes Tu retrouves les même mécanismes dans l'industrie musicale, avec quantité de reprises. Le meilleur exemple est probablement Goldman, très représentatif des années 80, qui est repris à tour de bras (Génération Goldman, Goldmen, Héritage Goldman, ...) ou dans un autre registre Radio Nostalgie (initialement radio diffusant 100% de chansons françaises spécialisée dans le flonflon) et qui depuis 3-4 ans rejoue exactement la programmation que jouait sa maison mère NRJ dans les années 84-89 ...

Cas d'école pratique effectué ce WE avec l'A3 TFSIe : Aller - retour dominical de 2 x 36 km sur départementales vallonnées à allure promenade (70-80km/h). Donc trajet plutôt favorable avec pas mal de régénération dans les descente de vallons. Au départ, chargée à 100% la voiture annonçait 62 km d'autonomie. Au final, le trajet a été effectué en 100% électrique (seul à l'aller, mais avec 4 passagers au retour) et il restait 4km d'autonomie à la jauge une fois rendu. De facto, la voiture a effectué 72 km en électrique, pour une consommation affichée de 12,6 kWh/100 et potentiellement elle aurait pu en effectuer 76.

Je ne "reproche" rien à Renault, je dis que je ne suis pas convaincu de la pertinence du produit ... Faut quand même rappeler que le deal de départ lors du lancement du projet, c'était "une citadine électrique" à moins de 20.000 euros. Pendant 3 ans, on nous a martelé de pubs presse et télé sur la future R5 sous l'angle de "révolution" ... c'est pas moi qui ai fait ces campagnes, c'est Renault. Et au final, je reste sur ma faim et je me dis "tout ça pour ça ?" Très belle : chacun son avis, les goûts et les couleurs ... A la page : c'est la moindre des choses Elle fait baisser le ticket d'entrée : oué ... si on veut. Ce n'est pas flagrant avec deux offres à 33 et 35 kE Fabriquée en France : Certes, est-ce un avantage ? Tesla, MG ou Spring ont prouvé que les gens n'en n'ont rien à battre Elle donne très envie d'acheter un VE : C'est une opinion, la mienne est différente C'est important si on veut réussir la transition : Je n'achète pas une voiture pour accomplir une mission divine. J'ai une famille, un budget, des besoins fonctionnels pour mon véhicule. C'est en fonction de ça que je fixe mon choix et de facto j'ai choisi de rouler en occasion récente (*) Renault est passé d'un constructeur populaire spécialiste des petites voitures (années 60 à 80) à un constructeur quasiment Premium proposant de nombreux modèles au dessus de 35 kE et laissant à Dacia le segment "populaire" des voitures à moins de 20 kE. Le succès de la Spring est édifiant et pourtant elle est à des années lumière de la R5... (*) Véhicule de valeur neuve de + ou - 50 kE, accessible autour de 25 kE au bout de 2 ans / 30.000 km et bénéficiant en général de encore 2 ou 3 ans de garantie constructeur

Je l'ai expliqué plus haut, le terme "économie circulaire" (intrinsèquement vertueux) est trop souvent utilisé pour faire passer la pilule d'un tarif élevé. Et oui, Renault communique explicitement sur les matériaux des sièges dans les présentations de la voiture : "0 cuir, textiles de sièges composés à 100% de matières recyclées**,Plastiques recyclés, au moins 40 kg, Matériaux issus de l'économie circulaire, au moins 25 %" Renault pourrait nous dire que les sièges sont confortables, réglables comme-ci ou comme-ça, sécuritaires, Isofix de série, etc .... Non, le choix est de communiquer sur le fait qu'ils sont faits en matériaux recyclés ... Ca se retrouve dans tous les axes du marketing qui parle "émotion" "icône" "bijou" "signature" "Intelligence Artificielle" (fallait bien le placer celui là), "driver assist"... mais pour savoir si il y a des airbabs de genoux, il faudra repasser. Quant au bilan Euro NCAP ... silence radio. Bref, le vent avant l'essentiel ... Les poubelles jaunes, c'est aussi l'explosion du coût de recyclage, bientôt facturation au poids des poubelles, la limitation des passages en déchetteries, le fantasme du composteur de salon, etc ... une bombe à retardement sociale, dans un contexte tendu. Ca, c'est un problème global de la révolution environnementale, dont le coût sera à supporter par chacun mais sans contrepartie sauf des contraintes nouvelles. Tout le contraire de la révolution industrielle, qui a été adoptée par tous parce qu'elle apportait du confort et de la facilité. Mais c'est un autre sujet ... Le fond du problème, c'est que la R5 électrique n'offre pas de qualités flagrantes par rapport à ses concurrentes sur le fond : Batteries, Autonomie, Tarifs, Habitabilité ... on est dans les normes d'une e208 par ex. alors que le teasing depuis 2 ans promet une révolution sous les vocable "Renaulution" puis "R5volution" Et comme de révolution, il n'y a pas... difficile de communiquer sur les perfs, l'autonomie, les tarifs, l'habitabilité... puisqu'ils sont dans la norme, tout le contraire d'une révolution. Alors, on communique à outrance sur des éléments secondaires de la voiture : la matière des sièges, l'indicateur de charge sur le capot, la charge bidirectionnelle (*)... et c'est ça que je déplore. Depuis 2 ans on nous martèle une "révolution" et au final ... ? Pourquoi le carton de la MG4 en 2023, marque chinoise sans réseau, sans image, sans présence médiatique ? Pourquoi le carton de la Spring en 2023 ? Pour son style ? Ses performances ? Sa technologie ? Non, dans les deux cas pour une seule raison : leur rapport tarif / prestations Le microcosme du VE a un peu tendance à oublier la France d'en bas, à oublier que la moitié de la population a des revenus inférieurs à 2.000 euros nets par mois, que le simple fait d'acheter une voiture neuve leur est tout simplement inconcevable... (*) Entendu d'un vendeur Renault ce WE : "La technologie, ça devient compliqué, on est à l'overdose. Les clients veulent rouler peinard, sans avoir besoin d'une licence d'informatique pour savoir programmer une recharge bidirectionnelle conditionnelle, le freinage régénératif, le mode confort ou éco, ... déjà que les assistances, tout le monde nous demande si c'est désactivable ..."

"Economie Circulaire" fait partie du stock d'éléments de langage du marketing ecolo-bobo-hype, destiné à faire prendre des vessies pour des lanternes. Et à justifier des tarifs tirés vers le haut ". Est ce que la clientèle attendait des sièges recouverts de tissus "issus de l'économie circulaire" ou un tarif agressif ?

Perso, pas convaincu du tout, tant par le positionnement tarifaire que par la ligne et le produit plus globalement. Je la trouve très anguleuse (phares, bouclier, passages de roues...) là où "la 5" avait été une success story grâce à sa bonhommie et ses formes rondouillardes. Recette reprise par Mini et Fiat sur la 500 ... avec le succès que l'on sait. Là, j'ai peur qu'on soit dans un trip très "fashion" qui fait penser à une voiture de Playmobil, sentiment renforcé par l'intérieur, pour lequel il n'y a qu'un seul choix possible. Je capte pas les "épines" de chaque coté des phares ... l'intérêt m'échappe. Des sièges en matériaux "issus de l'économie circulaire" (donc du plastique recyclé) ... je trouve que ça pique sur une caisse à 35 kE Comme le CRO en option à 400 euros ...

Y'a des sujets sur la recharge .... Ce serait cool de rester dans le sujet du marché du VE électrique, pour s'y retrouver, nan ?

Il faut décorréler le "possible" ou "l'envisageable" de la réalité Avec du conditionnel, en effet tout est _techniquement_ possible. Mais ça ne suffit pas à faire un marché viable. Et pour faire un marché, il faut qu'il y ai des acheteurs, pas seulement des vendeurs Surement. Mais un moteur électrique sans batterie, ça ne sert pas à grande chose ... Tous ces problèmes du "jour d'après" ... on ne veut pas les voir. Nous sommes dans une société de l'immédiat, du tout de suite... plus personne ne veut se projeter à 5 ou 10 ans, ça fait ringard

Oui, totalement On parle là des citadines, petites berlines essence en vignette Critair 2 pour la plupart ... Au regard des reports successifs des dates des ZFE, ces voitures ont largement 10 ans d'usage non-restrictifs devant elles. Et les ZFE, on peut vivre sans forcément y aller... Bref, elles atteindront pour la plupart 20 ans de bons et loyaux services alors qu'une Leaf de 10-12 ans sera bonne pour la casse. Ca pose une sacrée question aussi sur le bilan environnemental global, et pas seulement les émissions CO2...

Je ne pense pas. Je pense que c'est bien la consommation globale tirée sur la batterie HT, dans la mesure où en Avril quand ça caillait, la conso avec le chauffage ce chiffre montait vers les 17-18 kWh De facto, ce soir sur mon trajet retour j'ai consommé 10,7 et partant avec la jauge (*) affichant 61 km, j'en ai parcouru 29 et la jauge d'autonomie m'affiche 40 km restants... (*) l'indicateur fait une moyenne basée sur les précédents trajets, je ne sais pas quel est l'algo de calcul/pondération, il faut que je me penche sur la notice, enfin il faut surtout que j'aille chez Audi en chercher une en Français !

Voici ma conso de ces derniers jours, telle qu'affichée par la voiture et archivée dans l'appli. Ce matin, j'ai fait 13,2 et ce soir je ferai probablement un "gros" 10, selon la température et les bouchons.... Je ne prends pas le "volume de recharge", je ne le mesure pas : je charge sur une borne (pro) qui ne me donne aucune info ou une prise domestique. Et on sait qu'il faudrait déduire les pertes liées au rendement du chargeur, de la perte liée à la batterie etc ....