caronen
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Achat d’un 2e CRO?
caronen a répondu à un sujet de Bruno9144 dans La recharge à domicile (hors copropriété)
Oui, en effet un chargeur réglable demandera un peu d'attention, donc effectivement à déconseiller pour un usage où on devrait le manipuler souvent. En revanche la solution optimale pour moi est un capteur de température dans la prise qui est le maillon le plus faible. Pour ce qui est l'aspect "durci", effectivement c'est pas mal, pour une qualité équivalente "afrermarket" il faudra bien choisir. Sinon la longueur devrait suffire pour la plupart de cas mais c'est à chacun de vérifier (j'ai vu trop de CRO branchés avec les rallonges...). Scenic effectivement permet de programmer la charge mais uniquement une seule plage horaire ce qui peut devenir embêtant pour la plupart avec la reforme des HC/HP. Et de plus il n'est pas possible de limiter le courant de charge depuis la voiture, seul le pourcentage max est paramétrable. -
Achat d’un 2e CRO?
caronen a répondu à un sujet de Bruno9144 dans La recharge à domicile (hors copropriété)
Oui, c'est encore mieux, dans ce cas c'est 5000 kWh, tu as donc 25 000 km pour réfléchir Et si en plus c'est Electra avec Autocharge ça devrait pas être contraignant, surtout avec la grosse batterie. Après je serai un peu d'avis MeganePro, avoir un moyen de recharge à la maison c'est aussi un changement au delà de l'aspect financier. C'est comme ne plus être obligé de manger tout le temps au restaurant au lieu de le faire à la maison. Mais bon, il y en a qui préfèrent le resto et si en plus il est bon et pas cher -
Achat d’un 2e CRO?
caronen a répondu à un sujet de Bruno9144 dans La recharge à domicile (hors copropriété)
Peut être une option, si accès facile à une borne extérieure à un bon prix. Mais si on part sur une différence de 0,15 € par kWh entre le tarif heures creuses et tarif "public", et en arrondissant le prix de l'installation prise renforcée + CRO à 500 €, on rentabilise au bout de 3300 kWh. Soit seulement 16 500 km environ (sur la base de 20 kWh/100 km). -
caronen a commencé à suivre Achat d’un 2e CRO?
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Achat d’un 2e CRO?
caronen a répondu à un sujet de Bruno9144 dans La recharge à domicile (hors copropriété)
Perso, je pense qu'on pourrait pardonner au CRO Renault son prix (après tout c'est une distribution officielle etc.) mais le problème c'est un manque total de fonctionnalités. En commençant par une seule choix de longueur, absence totale de configuration (choix de puissance de charge), impossibilité de programmer un départ différé. Et tous ces lacunes ne sont pas attribuables aux contraintes règlementaires (propres à la France). Le système GreenUp (et similaires) détecte la présence de l'aimant dans la prise et active la charge à 14 ou 16 A (il n'est pas très clair de quoi cela dépend), sinon il se limite à 8 ou 10 A (encore, pas clair mais j'espère que c'est indiqué sur la notice livrée avec le produit parce que sur Internet, je trouve rien...) Si c'est pour l'installer à demeure chez soi, cela peut suffire (la prise renforcée est à installer de toute façon) mais il faut insister sur la version 16 A. Mais en déplacement, j'avais déjà des situations où le câble serait trop court, le courant de 10 A était trop faible où en revanche je pouvais charger tranquillement à 16 A. Donc un câble "aftermarket" me parait plus pertinent et perso je n'ai que ça. Quant à la fiabilité, un CRO est un appareil assez basique, la fiabilité dépend donc surtout de respect des normes (section des fils) et la qualité des matériaux et de l'assemblage. Donc pour les CRO à un prix trop j'aurais des doutes. Pour ma part, j'achète ce genre d'équipement chez un fournisseur qui (1) possède un site Internet avec description détaillé des produits et permet d'en consulter une notice avant l'achat (2) avec option de retour facile (idéalement Amazon ou similaires) (3) disposant d'un service client permettant à répondre aux questions techniques. Il en existe pas mal, pas nécessairement chinois. J'ai fait environ 60 charges de ma Scénic 87 avec un tel combo (prise Hager + CRO chinois) sans le moindre souci. La charge en 8h des heures creuses permet de récupérer 28 à 32 % de batterie en fonction de différents paramètres (tension réseau, température etc.) -
Pour un achat comptant les assurances décès/invalidité/perte emploi n'existent pas (et dans le cas dont on discute, c'est elles qui sont responsables d'une grosse part des 73 €) Quant à la garantie financière, elle peut éventuellement être assimilable au coût de l'option "remboursement à neuf" proposé par les assurances (qui sera généralement moins chère quand même). J'insiste sur la garantie financière car en général les gens ne comprennent pas qu'en cas de sinistre total ils doivent rembourser les loyers restants + valeur achat à terme, alors que l'assurance remboursera seulement la valeur figurant sur la facture (ou pire, VRADE) moins franchise. A vérifier avant, effectivement. Pour mon cas la garantie financière Renault revenait au peu près au même tarif que ce que proposait mon assureur (et les règles de remboursement de l'apport n'étaient pas très claires alors que chez mobilize c'était explicite et bien expliqué). Sinon en effet, les assurances chez Renault sont indiquées sur les devis mais leur coût n'est pas mentionné (contrairement à l'entretien). Le vendeur peut les sortir, il faut insister (au pire demander devis identique sans et avec assurances et sortir la calculette Oui, et il peut y avoir de surprises ! Alors que j'étais à 25 €/mois chez Renault, Ford m'a proposé 43 € pour un prix devis inférieur de 2 k€. Certains constructeurs permettent quand même de connaitre le coût des assurances sur site (en tout cas Skoda et Renault le font).
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Je comprends cet approche mais je me permets d'avoir une autre opinion. L'entretien/extension de garantie sont bien des services à part et pour cela je ne les ai pas compté dans le cout de l'opération. En revanche les assurances sont bien propres au coût du financement car en achetant comptant l'acheteur n'aurait pas a les supporter. Si l'acheteur ne prend pas ces assurances, d'accord - ils ne sont pas à intégrer dans le prix et le coût global diminue. Pour ma part j'imagine pas de prendre une LOA sans garantie financière. Effectivement, les pièces d'usure sont à la charge du client mais le filtre n'est pas considéré comme telle (tout comme le lave glace). Par contre il existe bien une option "pièces usure" mais pas d'intérêt, mon vendeur l'a carrément déconseillé (location 3 ans). A comparer effectivement, mais de ce que je me souviens la garantie Roole n'apportait rien de plus par rapport à celle de la FA+. Pour l'extension de garantie attention, c'est dans la limite du kilométrage prévu dans la LOA (je suis en train de négocier la modification de kilométrage du contrat pour cela :)
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Question for French Scenic Drivers: Low-Speed Noise and Charging Problems
caronen a répondu à un sujet de koreanmansenic dans Renault Scénic électrique
Hello, there were lots of complaints of Scenic's HVAC being quite loud (not only in France) but no relation to charging problems whatsoever. May be somewhat related to Korea's climate ? As others suggested, cooling liquid is to be checked but this is about the only thing to be done by yourself. -
Préconditionnement manuel de la batterie
caronen a répondu à un sujet de T_T dans Renault Scénic électrique
Il m'est déjà arrivé de tomber sur les bornes 800 V ne délivrant pas la pleine puissance en 400 V. C'est rare mais à vérifier si c'est pas le cas (j'en appris d'un texte sur un autocollant tout petit sur une borne 180 kW justement). -
Scénic est une traction, qui plus est est livré avec des pneus de m..., elle ne pourra pas rivaliser avec les accélérations de la Tesla ou Elroq bien évidement. Cependant cela dépend des habitudes, perso je roule en mode ECO (sauf autoroute) car dans les autres je trouve des accélérations désagréables A noter qu'en mode ECO on a le "kickdown" de l'accélérateur qui permet d'avoir une accélération maximale et dépasser 115 km/h. Effectivement, on s'y habitue même si Renault semble parfois ne pas trop savoir quelle approche prendre. Par exemple le bouton "téléphone" sur le volant permet seulement de répondre à un appel entrant ou afficher le menu téléphone sur la tablette, le reste doit être fait en palpant l'écran. Le bouton "favori" permet un choix très limité des options à attribuer. La barre de fonctions sur l'écran au dessus des boutons peut provoquer une confusion. Mais en même temps il est appréciable d'activer l'essuie glace arrière ou changer le volume de la musique tout en tenant le volant. Je n'ai pas d'avis la dessus, j'ai pas eu la mise à jour. Mais les sensations devraient être reproductibles avec la regen la plus forte. J'ai eu toutefois des opinions divergentes des différentes personnes l'ayant essayé (entre "ca freine trop" et "je m'attendais à freiner plus")...
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Je n'ai jamais utilisé 22 kWh (ni aucune autre borne AC) après 15 000 km alors que j'ai fait déjà deux déplacements en Pologne bien moins dotée en bornes DC. 87 kWh de batterie permettent de s'en passer complètement avec un minimum de planification. Le chargeur 22 kWh, autre son coût, ajoute quelques kilos et plombe le rendement en recharge 7,4 kW. De toute façon les versions actuelles de Scénic sont livrés avec le chargeur "standard" 11 kW (j'ai la version précédente 7,4 kW qui est effectivement handicapant en recharge publique).
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1. Le coût total de la LOA n'est pas vraiment de 5 % (ce serait vraiment une très bonne offre si c'était le cas). - Le prix proposé est de 52 136 € (le bonus n'est pas une remise; c'est l'argent que l'Etat te donné à toi et qui servira à financer l'achat ou la location) - Le coût total en cas d'acquisition est de 55 734 €. La différence est de 3598 € soit 6,9 % du prix de devis (en soi une valeur typique pour une LOA). - Cependant tu dépenseras 3598 € pour financer seulement les mensualités, l'apport et la valeur de rachat restent à ta charge (à financer comptant ou à crédit). Cela nous fait 48 x 483 € +73 € = soit 23 257 €. Ton restant à charge est de 52 136 - 8000 - 24477 = 19 659 € (c'est le montant qu'il te faudrait pour réaliser un achat comptant aujourd'hui). Le coût du crédit est donc de 23 257 - 19 659 = 3598 € soit 18,3 % du montant financé. Cela correspond à un TAEG de 8,5 % environ. Pas exorbitant en soi mais on peut facilement trouver mieux. - Pour être totalement honnête, il faudrait quand même prendre en compte le fait que les 24 477 € seront à payer dans 4 ans, du coup avec l'inflation ils vaudront moins que les 24 477 € aujourd'hui. Mes compétences (basiques) dans la finance ne me permettent pas en chiffrer l'impact 2. Pour l'entretien, le site indique 12 € par mois pour 15 000 km/an sur 4 ans. Attention : c'est le tarif de l'entretien et extension de garantie au delà de la garantie légale (soit +2 ans). Par exemple chez Skoda pour Elroq 85 Clever c'est 550 € (pour 60 000 km max) soit 11,20 € par mois, entretien en sus... Il y a deux niveaux d'entretien chez Renault, sans ou avec les pièces d'usure, on t'a peut-être proposé le second ? 3. Pour les assurances cela semble un peu cher mais peut dépendre de ta situation particulière (âge, métier etc...). Pour la différence avec LLD cela peut être du à la nature différente de ces contrats (par exemple les modalités de rupture anticipée suite sinistre) ? A savoir que la garantie financière FA+ qui fait partie des assurances inclut aussi le rachat de franchise (plafond autour de 800 € il me semble) en cas de sinistre partiel ce qui te permet de mettre au max la franchise de ton assurance tout risque et diminuer son cout donc. Il y a aussi le prêt de véhicule mais malheureusement pas pour tous les sinistres (donc à voir si on peut supprimer l'option correspondante sur l'assurance tout risque le cas échéant). 4. Pour la "garantie" Roole, il me semble que ca fait doublon soit avec le contrat entretien, soit avec la garantie financière soit l'assurance tout risque donc intérêt très limité. Pour le cire, gravage et consorts à toi de voir. Pour le pack mise à la route c'est un peu cher, en plus de ce que tu as mentionné il devrait y avoir des écrous antivol et les tapis quand même. Je te recommanderai vivement le double fond pour le coffre (180 € prix catalogue) à négocier. Tout ce qui précède à vérifier sur les documents qui ont du t'être donnés avec le devis, mon LOA date de quelques mois, les conditions ont pu évoluer. 5. Pour les prix deux choses à vérifier : le tarif de l'assurance (Scénic c'est 4 CV), j'ai eu une différence de 15 € par mois avec Elroq et 70 € avec TMY ! (IDF, bonus 0,45, garage clos non couvert). La deuxième chose, même si tu prends pas des pneus hiver, il y a une chance de devoir remplacer le jeu, les pneus étroits de Scénic sont un peu moins chers.
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ChatGPT (comme les autres IA) invente des chiffres comme d'habitude. C'est 7,9 s pour la 87 kWh et 8,6 s pour 60 kWh (qui n'est pas proposé en finition Iconic).
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D'abord les dénominations de Renault c'est pas très clair mais si on parle de pack Sérénité c'est la révision ET extension de garantie (bien évidement au déjà des 2 ans contractuels). Je suis étonné que cela soit facturé à 1 € par mois, chez moi c'est 7 €/mois pour 15 000 km/an (cela varie avec le kilométrage), quand on simule aujourd'hui c'est plutôt 12 €/mois. Est ce beaucoup ? C'est de l'ordre de grandeur d'une heure de travail dans un garage, il faut pas oublier que cela comprend non seulement le lave glace ou filtre mais aussi prise en charge, prise de RDV et d'éventuels problèmes qui peuvent arriver (et on est d'accord que la probabilité est faible). Pour ma part, comme certains, j'aime faire vérifier la voiture de temps en temps.
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Un premier trajet en hiver (après un premier trajet en été :), la comparaison peut être intéressante. Paramètres : Scenic 87 Techno, pneus e-primacy d'origine en été, Kléber Krisalp HP3 en hiver. Vitesses (compteur) : France 130 - 140 km/h, Belgique 125, Pays-Bas 105, Allemagne 150 - 160, Pologne 150 km/h, sauf bien évidement les limitations et conditions de circulation. Les consommations sont données selon les historiques de recharge myRenault et ajustés en supposant une jauge linéaire si besoin. J'ai eu de la chance d'avoir deux sections comparables de point de vue de la circulation (c'est un trajet de 1300 km avec un hôtel au milieu). 1. Melle (Allemagne) -> Poznań (Pologne). Parcours presque exclusivement autoroutier sauf 20 km à la fin (+quelques km pour trouver une borne à la frontière en hiver). - En été, le trajet de 629 km avec une conso moyenne de 26 kWh/100 km. Températures 24 - 30 °C, clim en mode confort (pas assez efficace en eco) à 22 °C. - En hiver, le trajet de 652 km avec une conso moyenne de 32,2 kWh/100 km. Températures autour de 3 - 5 °C, chauffage en mode eco à 19 - 20 °C. Particularité quand même, alors que le vent est habituellement dans le dos dans ce trajet, il était en face cette fois-ci, 5 m/s probablement. 2. Melle (Allemagne) -> Luzarches (Val-d'Oise). Trajet autoroutier mais le début (66 km) et la fin (40 km) sur le réseau secondaire. - En été, le trajet de 664 km avec une conso moyenne de 21,1 kWh/100 km. Températures vers 25 - 28 °C, clim comme pour (1). Peu de vent. - En hiver, le trajet de 666 km avec une conso moyenne de 29,1 kWh/100 km. Températures entre 0 et 1 °C, chauffage comme (2), quelques flocons et gouttes en Allemagne mais généralement pas besoin de réduire la vitesse. Vent habituel (soit en face, sauf Valenciennes -> Paris) Temps total de charge (en excluant celle de départ et arrivé, effectuées toujours en temps masqué). 1. été : 14 minutes + 31 (repas) + 12 soit 57 minutes au total (arrivé à Poznań avec 18 %), planification pas très optimisée... 2. été : 19 minutes + 17 minutes (repas) soit 36 minutes au total (arrivé avec 11 %) (j'apprends vite 1. hiver : 28 minutes + 13 + 34 (repas) soit 75 minutes au total (arrivé avec 16 %). 2. hiver : 24 minutes + 10 + 29 (repas) soit 63 minutes au total (arrivé avec 10%). 10 minutes perdues à cause de la borne Tesla plafonnant à 125 kW. Autres observations après 14 000 km : - Comportement très rassurant en hiver (malgré la traction) - Bien préparer son itinéraire et saisir en forçant les arrêts recharge, ce que propose Google c'est généralement n'importe quoi... - La courbe de recharge suivie toujours à la lettre, quelle que soit la borne, aucun souci avec la charge cote voiture. Sur 61 recharges DC les incidents à signaler : - une borne Tesla ne voulant pas démarrer, - une borne Powedot avec faible connexion internet (en Pologne), mais démarrant avec la carte Electroverse, - une borne 800 V plafonnant à 80 kW en 400 V (toujours en Pologne) - une borne 60 kW plafonnant à 30 kW (en Pologne) - une borne Tesla plafonnant à 125 kW (aux Pays-Bas) Pour le trajet en Belgique, Pays-Bas et Allemagne, depuis peu la Pologne aussi, les Superchargeurs Tesla offrent une expérience la plus cohérente (malgré la vétusté de certains équipements). Avec Ionity on a généralement peu de bornes, le matériel n'est pas toujours top non plus. Fastned est excellent aussi et supporte Autocharge (comme la borne à l'hôtel est une Fastned, j'ai pris l'abo) mais assez cher et très rare au dehors des territoires d'ancien Empire romain . Quoi qu'il en soit, les tarifs dans ces pays sont généralement assez prohibitifs.
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Selon ce que j'ai pu constater, le préconditionnèrent démarre vraiment à environ 40 - 60 minutes avant d'arriver à la borne (i.e. l'augmentation de la température de batterie devient observable), et ce en voyageant sur l'autoroute. Et de plus, il est très "doux" ce qui est normal vu les 500 kg à chauffer à 25 °C. Pour avoir un ordre de grandeur - si c'était de l'eau, il faudrait environ 14 kWh en partant de 0 °C. Bien évidement, pour les batteries NMC on sera autour de 1/4 de cette valeur mais cela fait tout de même autour de 4% de la batterie 87 kWh. C'est probablement pour cette raison que Renault ne permet pas de déclencher le préconditionnèrent manuellement, un client ne comprenant pas le processus pourrait se retrouver facilement à plat... Par ailleurs, j'ai tenté le même exercice que toi. Batterie à -2 °C, borne à 15 minutes. Recharge de la batterie (87 kWh) : 53% -> 62% (soit 8,7 kWh) à 26,10 kW en moyenne soit en 21 minutes... Pour rappel, avec une batterie préconditionné on est à 6 minutes soit 99 kW environ ! Par ailleurs la théorie selon laquelle la batterie se réchauffe toute seule en roulant sur l'autoroute est fausse, en tout cas à 0 °C et 150 km/h j'ai pu constater une légère augmentation de température et encore pas sur si c'était pas déjà le préconditionnèrent.