Téléchargement gratuit de la norme NF-C-15-100 en PDF

[lostOzone]

Le 02/08/2024 à 16:38, flux_capacitor a dit :

 
Quelqu'un a des infos sur l'absence de cette nouvelle version de la NF C15-100 ? Que s'est-il passé ?

J’ai le draft de 2023. Il n'y a pas mieux pour l’instant. Voir mon tableau.
Y a des contraintes sur la résistance avec les indices IP et IK selon l'emplacement de la borne.
La coupure en cas de détection de fuite de courant DD-CDC 6 mA deviens obligatoire.

L’obturateur est tjs obligatoire.

 

https://www.boutique.afnor.org/fr-fr/norme/pr-nf-c151007722/installations-electriques-a-basse-tension-partie-7722-regles-particulieres-/fa197921/346801

Modifié 2 août par lostOzone

[alex42]

Je n'ai pas le temps de faire un sujet digne de ce nom, alors je pose ca la.

La nouvelle C 15 100 est disponible. Mais comme d'habitude, l’Afnor fait de la rétention alors qu'ils sont censé rendre disponible gratuitement les normes d'application obligatoire.

 

La 15 100 a été découpé en plusieurs parties. Celle pour les VE est la NF C 15-100-7-722:

https://www.boutique.afnor.org/fr-fr/norme/nf-c151007722/installations-electriques-a-basse-tension-partie-7722-regles-particulieres-/fa197921/423399

 

- P17 toujours interdite

- Obturateur toujours obligatoire

- Chaque circuit de recharge doit avoir un différentiel dédié (plus de partage avec le lave linge ou la plaque à induction)

- Pour les bornes, interrupteur différentiel type B obligatoire si la borne n'est pas équipé d'une détection de fuite de courant continue supérieur à 6mA

 

Schneider a déjà mis à jour son guide: https://flipbook.se.com/fr/fr/FRAED209944FR/09-2024/Guide-NFC15100-2024.pdf

[stoof]

Bonjour à tous, ma question n'est pas directement liée à la norme, quoi que... J'ai à la maison deux leaf (1 et 2) que je vais charger avec leur CRO respectif, qui sont tous les deux en 10A (choix fait pour plein de raisons, et notamment sécurité).

 

A cette puissance, que dit la norme :

- une prise classique (type plexo) non "renforcée spécifique VE" est possible ?

- est-ce que chaque prise (point de recharge) doit avoir un différentiel dédié ou peut-on utiliser un seul différentiel commun et deux disjoncteur spécifiques ?

 

Je pose la question car au final, les disjoncteurs différentiels combinés type legrand pour greenup sont en 20A, si je charge en 10A je trouve ca au final moins sécurisé que deux disjoncteurs de 16A sur chaque prise avec différentiel commun.

 

Vos avis ?

 

Merci d'avance !

[lostOzone]

Le 01/11/2024 à 15:53, stoof a dit :

une prise classique (type plexo) non "renforcée spécifique VE" est possible ?

Non c'est du 8A et il n'y a pas de prérequis pour les différentiels ou autre sur les prises classique.

Pour une prise renforcée oui différentiel et disjoncteur dédiés.

Donc il faudrait passer à deux prises renforcées avec différentiel type A et disjoncteurs 20A pour que prise. Moins chère que la green up y a la Mureva Styl chez Schneider https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-et-domotique/recharge-voiture-electrique/prise-voiture-electrique/prise-charge-voiture-electrique-saillie-mureva-styl-schneider-electric-blanc-85167777.html

[StephaneM60]

Le 01/11/2024 à 15:53, stoof a dit :

- une prise classique (type plexo) non "renforcée spécifique VE" est possible ?

- est-ce que chaque prise (point de recharge) doit avoir un différentiel dédié ou peut-on utiliser un seul différentiel commun et deux disjoncteur spécifiques ?

Une prise classique suffira.

En revanche, partant du principe que vos deux Leaf chargeront en même temps, alors il faut bien séparer chaque circuit. C'est à dire avoir neutre+phase qui en théorie partent du disjoncteur abonné, traversent un interrupteur différentiel, un disjoncteur divisionnaire pour arriver à la prise.

Maintenant vu qu'individuellement la Leaf tire 10A, le risque d'endommager un différentiel de 40A d'une marque réputée est quand même limité. Donc partager un différentiel 40A pour deux disjoncteur divisionnaires qui alimentent chacun une prise... 

 

Donc Disj. Abonné -> Différentiel 40A (type A) -> Disjoncteur div. 20A ---> Prise 16A

                                                                         |-> Disjoncteur div. 20A ---> Prise 16A

Les lignes qui vont des disjoncteur div. aux prises doivent être en 2.5² si la longueur est inférieure à 50m.

 

Gardez à l'esprit aussi que si vous changez de voiture, ou que vous souhaitez vous équiper d'une borne, vous pouvez prévoir le coup en passant sur un diamètre de câble plus important (10²) pour au moins une des lignes (et à ce moment là vous passez le disj. divisionnaire à 32A pour la ligne en 10²)

[lostOzone]

Le 02/11/2024 à 10:11, StephaneM60 a dit :

Une prise classique suffira.

En revanche, partant du principe que vos deux Leaf chargeront en même temps, alors il faut bien séparer chaque circuit. C'est à dire avoir neutre+phase qui en théorie partent du disjoncteur abonné, traversent un interrupteur différentiel, un disjoncteur divisionnaire pour arriver à la prise.

Maintenant vu qu'individuellement la Leaf tire 10A, le risque d'endommager un différentiel de 40A d'une marque réputée est quand même limité. Donc partager un différentiel 40A pour deux disjoncteur divisionnaires qui alimentent chacun une prise... 

 

Donc Disj. Abonné -> Différentiel 40A (type A) -> Disjoncteur div. 20A ---> Prise 16A

                                                                         |-> Disjoncteur div. 20A ---> Prise 16A

Les lignes qui vont des disjoncteur div. aux prises doivent être en 2.5² si la longueur est inférieure à 50m.

 

Gardez à l'esprit aussi que si vous changez de voiture, ou que vous souhaitez vous équiper d'une borne, vous pouvez prévoir le coup en passant sur un diamètre de câble plus important (10²) pour au moins une des lignes (et à ce moment là vous passez le disj. divisionnaire à 32A pour la ligne en 10²)

Le 10² ne rentre pas dans le prises classiques ou green'up donc selon la longueur de câble à changer autant ne pas se prendre la tête à faire une boite de raccordement et partir sur 2,5² et changer le câble à l'installation de la borne. Au pire prévoir la gaine qui laissera passer le 10² et le câble de téléinfo ou ethernet pour le délestrage de la future borne.

 

Et à partir sur des travaux autant faire un différentiel par prise. C'est censé éviter de se retrouver avec deux voitures qui n'ont pas charger le matin.

[StephaneM60]

Le 02/11/2024 à 18:32, lostOzone a dit :

autant faire un différentiel par prise. C'est censé éviter de se retrouver avec deux voitures qui n'ont pas charger le matin.

C'est vrai, super conseil 👍Il suffit qu'un des circuits ait un défaut d'isolation et pouff.

[alex42]

Le 02/11/2024 à 10:11, StephaneM60 a dit :

Une prise classique suffira.

En revanche, partant du principe que vos deux Leaf chargeront en même temps, alors il faut bien séparer chaque circuit. C'est à dire avoir neutre+phase qui en théorie partent du disjoncteur abonné, traversent un interrupteur différentiel, un disjoncteur divisionnaire pour arriver à la prise.

Maintenant vu qu'individuellement la Leaf tire 10A, le risque d'endommager un différentiel de 40A d'une marque réputée est quand même limité. Donc partager un différentiel 40A pour deux disjoncteur divisionnaires qui alimentent chacun une prise... 

 

Donc Disj. Abonné -> Différentiel 40A (type A) -> Disjoncteur div. 20A ---> Prise 16A

                                                                         |-> Disjoncteur div. 20A ---> Prise 16A

Les lignes qui vont des disjoncteur div. aux prises doivent être en 2.5² si la longueur est inférieure à 50m.

 

Gardez à l'esprit aussi que si vous changez de voiture, ou que vous souhaitez vous équiper d'une borne, vous pouvez prévoir le coup en passant sur un diamètre de câble plus important (10²) pour au moins une des lignes (et à ce moment là vous passez le disj. divisionnaire à 32A pour la ligne en 10²)

Non pas de disjoncteur 32A. Charge 32A = disjoncteur 40A + 10mm² (au minimum, suivant la longueur du circuit)

L'ancienne NFC15-100 autorise encore de mutualiser un différentiel type A pour la voiture et d'autres équipements. Mais ça ne sera bientôt plus autorisé. Donc se dépêcher pour être aux normes (les normes ne sont pas rétroactive) sans se ruiner.

 

Également, pour passer de 20A à 40A, il ne suffit pas de changer le disjoncteur. Il faut aussi recalculer si le différentiel est toujours bien calibré (règle amont/aval) car il n'est pas possible de mettre un disjoncteur de 20A et une disjoncteur de 40A pour de la recharge VE sous un différentiel 40A.

[alex42]

Le 01/11/2024 à 15:53, stoof a dit :

Bonjour à tous, ma question n'est pas directement liée à la norme, quoi que... J'ai à la maison deux leaf (1 et 2) que je vais charger avec leur CRO respectif, qui sont tous les deux en 10A (choix fait pour plein de raisons, et notamment sécurité).

 

A cette puissance, que dit la norme :

- une prise classique (type plexo) non "renforcée spécifique VE" est possible ?

- est-ce que chaque prise (point de recharge) doit avoir un différentiel dédié ou peut-on utiliser un seul différentiel commun et deux disjoncteur spécifiques ?

 

Je pose la question car au final, les disjoncteurs différentiels combinés type legrand pour greenup sont en 20A, si je charge en 10A je trouve ca au final moins sécurisé que deux disjoncteurs de 16A sur chaque prise avec différentiel commun.

 

Vos avis ?

 

Merci d'avance !

 

Ce que dit la loi:

Prise classique (= non renforcée), c'est 8A maximum.

(https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000044439896/2022-12-12)

 

En pratique, beaucoup de CRO livré avec les véhicules par les concessions sont en 10A... Chacun jugera en son âme est conscience s'il veut charger sur une prise classique ou non en 10A. Ce qui est sure, c'est que c'est interdit par la loi.

 

Les charges à 8A permettent de charger n'importe où sans avoir à modifier le réseau électrique. Donc aucune obligation de mettre des différentiels dédiés.

 

Un disjoncteur protège un circuit, pas le socle de prise, ni l'équipement que tu branches dessus.

Sur une installation aux normes actuelles, tu peux brancher un radio-réveil de 0,04A sur un circuit en 2,5mm² protégé par un 20A, et ça ne pose aucun problème.

 

Si tu branches deux VE en 10A sur deux prises de courants d'un même circuit 16A, ça va disjoncter au bout de quelques minutes (le temps que le bilame se déforme dans le disjoncteur). Avec des CRO 8A, et sans autres équipement brancher sur le circuit, ça devrait passer, mais ce n'est pas recommandé: "La norme NF EN-61439 impose que le courant d’emploi d’un disjoncteur ne peut dépasser 80% son courant nominal."

(https://help.hager.fr/produit/bornes-de-charge/)

Sur un circuit en 2,5mm² protégé par un disjoncteur 20A, c'est comme avec les 2 CRO 8A sur un 16A, ca devrait passer si rien d'autre n'est branché, mais ce n'est pas conseillé.

 

Je ne suis pas électricien, mais voilà comment je ferais si j'étais dans ton cas (en supposant que tu es en monophasé, avec un disjoncteur de branchement inférieur ou égale à 60A).

- Si nécessaire, remplacement du différentiel type A existant (lave linge, plaque induction, ...), par un type A de calibre 60/63A.

- Sous ce différentiel, ajout de 2 disjoncteurs 20A (en plus des existants lave linge, plaque induction, ...)

- Sous chaque disjoncteurs 20A, circuit en 2,5mm² (jusqu'à 19m de longueur, sinon voir les abaques)

- Au bout de chaque circuit, installation d'une prise renforcée

 

Cette installation ne coute relativement pas cher (surtout si ton différentiel type A est déjà en 60/63A) et est prévu (donc aux normes) pour des charges VE longues, jusqu'à 16A:

- Un disjoncteur 20A de marque reconnu (Hager, Schneider, Legrand, ...) c'est environ 10€.

- Passer du 2,5mm² au lieu du 1,5mm² sur 2x19m, on doit être à 10€ de surcoût

- Si tu t'en fiche d'avoir le système Green'Up, tu peux prendre des Schneider Mureva spécial VE à environ 40€ (en général, actuellement plus cher). Si tu veux être compatible Green'Up (prise avec l'aimant), alors tu peux prendre des prises renforcées Hager à 50€ (https://www.amazon.fr/prise-charge-hager-saillie-xev080/dp/B0829F64M9)

 

Au final, t'en as pour 50€ de cables, 20€ de disjoncteur, et 100€ de prises renforcée = 170€.

S'il faut changer le différentiel type A, ca fait grimper la facture, de mémoire environ 90€ chez Hager, 70€ chez Legrand.

Le tout, proprement passé dans des tubes IRL à 2€ l'unité.

Au final, t'en aurais pour 180~250€ pour avoir 2 prises renforcées.

 

Si tu ne veux pas toucher à ton installation existante et que ton tableau est assez grand, tu peux ajouter un différentiel type A 40A (moins cher qu'un 60/63A) indépendant (au lieu de te brancher sur l'existant) pour protéger les 2 disjoncteurs 20A.

 

Un topic que j'avais ouvert pour mon installation:

 

 

[StephaneM60]

Le 03/11/2024 à 17:26, alex42 a dit :

Non pas de disjoncteur 32A. Charge 32A = disjoncteur 40A + 10mm² (au minimum, suivant la longueur du circuit)

Oui, la force de l'habitude, j'ai mis 32A car sur mon installation j'ai utilisé des 32A pour une installation qui ne pourra excéder 21A. Donc effectivement si on tire à XA à travers un équipement (interrupteur / disjoncteur) il faut que cet équipement soit minimum X x 1,25.

 

Le 03/11/2024 à 17:26, alex42 a dit :

Également, pour passer de 20A à 40A, il ne suffit pas de changer le disjoncteur. Il faut aussi recalculer si le différentiel est toujours bien calibré (règle amont/aval) car il n'est pas possible de mettre un disjoncteur de 20A et une disjoncteur de 40A pour de la recharge VE sous un différentiel 40A.

Dans mon esprit il ne passait pas de 20A à 40A. Il n'utilisait ensuite que la borne. Sinon effectivement c'est la même chose, si un équipement laisse passer 40A alors il doit être au minimum à 50A. En ce qui concerne la règle de l'amont/aval. C'est tout de même plus simple de regarder le disjoncteur abonné et de calibrer les interrupteurs différentiels sur la valeur max du disjoncteur abonnée (ou la valeur active si on est sûr de ne pas changer d'abonnement ensuite).

 

Si le disjoncteur abonné laisse passer XA alors les interrupteurs différentiels qui y sont raccordés doivent être à 1,25xXA. Même si toute la ligne de disjoncteurs divisionnaires qui sont sous le différentiel, quand on additionne leur calibre respectif donne un valeur supérieure à celle de l'interrupteur => le disjoncteur abonnée protégera le différentiel.