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Pourquoi ne pas imposer une limite CO2 aux véhicules neufs?

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De ce que j'ai compris dans les différents scénario, cette notion de puissance pose problèmes aux décideurs, ils ont tendance à encourager les recharges lentes d'où l’intérêt des hybrides rechargeable.

Nous consommons environs 50 milliard de litre de pétrole par an, même en considérant que les moteurs électriques sont plus efficients cela fait quand même 200 Twh ce qui impliquerait une demande importante d’électricité supplémentaire.

 

Le problème est donc bel et bien avec les décideurs, qui sont influencés.

 

Reprenons : 50 milliards de litre de pétrole, c'est 50 * 10^9 soit 5 * 10^10. Si on prend l'estimation (pessimiste !) qu'un litre de pétrole produit 10 kWh (le tout sans même le coût lié à son extraction, transport et raffinage !), on arrive donc à 5 * 10^11 kWh, soit, pour parler en termes "plébéiens", 0.5 Twh (0.5 * 10^12 ; un téra, c'est 10^12) !

 

On est très, très loin des 200 que tu annonces...

 

Pour rappel, la France exporte par année 60 TWh d'électricité...

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Le problème est donc bel et bien avec les décideurs, qui sont influencés.

 

Reprenons : 50 milliards de litre de pétrole, c'est 50 * 10^9 soit 5 * 10^10. Si on prend l'estimation (pessimiste !) qu'un litre de pétrole produit 10 kWh (le tout sans même le coût lié à son extraction, transport et raffinage !), on arrive donc à 5 * 10^11 kWh, soit, pour parler en termes "plébéiens", 0.5 Twh (0.5 * 10^12 ; un téra, c'est 10^12) !

 

On est très, très loin des 200 que tu annonces...

 

Pour rappel, la France exporte par année 60 TWh d'électricité...

 

wow

 

Je me suis trompé d'un millier! en fait j'avais compter 500Twh puis déduis les pertes des VT

 

Du coup c'est vrai que l'argument de la pression sur le réseau électrique ne tient pas route!

 

C'est vrai que dans mon cas, je fais environs 1500 km par mois avec VE, je recharge en moyenne 1 à 2 heure par jour a 4kw ça fait 6kw par jour ( à la louche) pour 30km! Avec le kangoo je fais a peu près du 17kwh/100km mais bon même avec 300kg.

 

Au lieu de 3 litre d'essence avec un VT, on voit bien l'immense supériorité de l’électricité en terme d'efficacité!

 

C'est un élément de plus qui prouve qu'avec un peu de volonté politique on pourrait accélérer notre réduction d'émission de GES surtout quand on voit les ambitions de la France pendant la COP21 Réduction des émissions de CO2 : la France fixe ses objectifs

 

La politique énergétique du gouvernement français vise un ambitieux objectif en termes de réduction des émissions de gaz à effet de serre. Dans un premier temps, il s’agit en effet de réduire nos émissions de CO2 de 40% d’ici 2030 par rapport à 1990. Mais il faudra ensuite aller plus loin : la France s’est engagée à les diviser par 4 d’ici à 2050.

 

C’est pour parvenir à ces objectifs qu’ont été définis les 3 premiers “budgets carbone” de la France : pour les périodes 2015-2018, 2019-2023 et 2024-2028, les émissions annuelles moyennes françaises de CO2 ne devront pas dépasser respectivement les 442 millions de tonnes (Mt), 399 Mt et 358 Mt.

 

442Mt pour 2018 c'est mal parti! Et vu que plus de 95% des gens continue d'acheter des VT qui pollueront pendant 10 bonne années encore, il me semble qu'il faudrait faire quelque chose, surtout au vu de toute les solutions qui s'offrent à nous, Automobile Propre le prouve tout les jours. A mon avis sans une norme un peu plus stricte cela ne changera pas très vite.

 

Je suis conscient que la proposition de 60g est un peu maladroite, ce qui est important c'est le fait qu'un "lobbying citoyen" peut changer les choses mais il faut une démarche collective. Si cette proposition n'est pas convaincante? Quelle démarche pourrait être efficace pour interpeller les législateurs? Il y a t'il des démarches en cours pour des normes plus ambitieuses?

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Les normes s'appliquent sur les véhicules achetés en France, tous les constructeurs qui vendent en France sont concernés et les constructeurs français ne sont pas concernés si ils vendent à l'étranger.

Un constructeur comme VW ou Ford peut très bien vivre sans le marché français.

A ton avis, peut-on en dire autant de Peugeot ?

 

Toute proposition allant dans le bon sens mérite d'être étudiée.

Une proposition totalement irréaliste (*) décrédibilise l'ensemble du discours.

 

 

(*) le marché français c'est, bon an mal an, 2 millions de VN.

 

La production MONDIALE de lithium, et de batteries au lithium, ne suffirait pas à équiper les 2 millions de véhicules franco-français de batteries de 10 kWh.

(Ne pas oublier que les autres pays ont, aussi, le droit de rouler "plus propre").

 

4 ans, c'est totalement insuffisant pour la R&D, construire les usines, acquérir le savoir faire etc... pour fabriquer 2 milions de moteurs électriques adaptés, les transmissions, l'électronique qui vont avec etc...

 

En 2015 (dernière statistique connue) le VN moyen, vendu en France, émettait 111gr.

L'objectif européen de 95gr en 2021 est déjà ambitieux, 60gr en 2020 est utopique (les hybrides non-rechargeables n'y arrivent pas).

 

Last, but not least : il s'agit d'émissions normalisées selon le protocole NEDC.... qui est parfaitement loufoque, surtout concernant les hybrides rechargeables.

Exemple concret :

- j'ai vendu mon hybride rechargeable, à 44gr "NEDC", pour cause de... consommation excessive de pétrole à 130 kmh ;

- je l'ai remplacé par un VT à 140gr "NEDC", ce qui m'a permis de réduire le volume consommé, à 130 kmh, (et probablement les émissions de CO2) dans un facteur de deux.

 

Moralité : 60gr "NEDC", pourquoi pas ?

Si c'est pour consommer 9 litres aux 100 km sur autoroute, quel intérêt ?

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Visiblement les diesels des constructeurs européens ne leur ont pas été très favorables ni en Asie ni aux EU.

Mis à part pour les utilitaires, ou la puissance combiné des moteurs thermiques et électriques présente un intérêt, je trouve que l'architecture EREV est plus efficiente. Cela reste un VE, le rex n'est qu'une option pour rassurer l'utilisateur.

Dire que moins de 100g ce n'est pas réaliste revient à dire que les engagements de la France et d'autre pays en matière de réduction de CO2 ne sont pas réalistes? Ou bien il faut redoubler d'effort dans les autres secteurs? Bannir la voiture en ville? Réduire la consommation de viande de moitié?

 

Toute proposition allant dans le bon sens mérite d'être étudiée.

Une proposition totalement irréaliste (*) décrédibilise l'ensemble du discours.

 

C'est vrai... et je prend note

 

Du coup je me suis posé la question de qu'est ce que c'est que "l'ensemble du discours" et que effectivement il ne faut pas multiplier les scénarios. Je pense donc que le scénario le plus crédible est celui de The Shift Project avec le Manifeste pour décarboner l’Europe et par rapport à la voiture le point Généraliser la voiture à moins de 2L/100km qui préconise:

 

Imposer des plafonds d’émissions pour les véhicules neufs via la législation européenne à partir

de 2030 : 50 gCO2/km pour les voitures et 70 gCO2/km pour les camionnettes

 

Cela laisse plus de temps à l'ensemble des constructeurs européens de prévoir la production des différents modèles. Pour moi c'est trop long mais bon de toute façon nous allons vers un scénario de +3° voir +3.5° de réchauffement moyen, la question est plus de savoir si nous pouvons éviter +4°....

 

Je vais donc actualiser la pétition pour l'aligner sur cette proposition puis proposer aux quelques signataires d’adhérer au Manifeste pour décarboner l'Europe. Le site de 60g restera à titre informatif sur les différentes solutions à la voiture 2L/100km mais il renverra vers le Manifeste pour décarboner l'Europe.

 

Je vous recommande donc la lecture de ce manifeste et si vous êtes convaincu d'y adhérer en effet plus nous sommes derrière un projet cohérent plus celui ci à la chance de ce concrétiser.

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Dire que moins de 100g ce n'est pas réaliste revient à dire que les engagements de la France et d'autre pays en matière de réduction de CO2 ne sont pas réalistes?

Merci de bien lire la contribution précédente.

Où est-il écrit que "moins de 100g ce n'est pas réaliste" ?

Il me semble lire :

1) que la norme européenne de 95g en 2021 est "déjà ambitieuse"

(95g, c'est moins de 100g, non ?) ;

2) que, par contre, les 60g en 2020 sont "utopiques" (pour un tas de raisons).

 

Encore une fois, demander des mesures unilatérales franco-françaises, reviendrait à tirer une balle dans le pied de l'économie française (qui n'a vraiment pas besoin de cela).

Ne pas perdre de vue que la France :

1) est un, relativement, petit pays ;

2) émet, relativement, peu de CO2 (merci le nucléaire)

Voir : http://donnees.banquemondiale.org/indicator/EN.ATM.CO2E.PC?year_high_desc=true

3) a des émissions "moyennes VN" autour de 111g, en diminution constante et inférieures à celles de la plupart de ses voisins (merci le, relativement, faible pouvoir d'achat de ses citoyens)

Voir : http://carlabelling.ademe.fr/chiffrescles/r/tauxCo2Europe.

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Merci de bien lire la contribution précédente.

J'ai bien lu et modifié mon propos suite à votre remarque.

C'est pour ça que le document du ShiftProject que je cite propose 50g en 2030 au niveau européen.

Cela semble t'il un objectif réaliste?

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