il y a 27 minutes, barbaresclub a dit :

On dirait un discours basé sur des données réchauffées d'il y a 4-5 ans.

Une id4 pro life max 79kWh se touche entre 32,7ke et 34,4ke toutes ristournes (-10000 euros) et aides déduites (coup de pouce entre 3450 et 5170 euros).

570km wltp, 10-80% en 28-30 minutes, coffre de 533litres .... c'est bien un vehicule polyvalent.

Le tiguan (son equivalent thermique) est legerement plus cher (meilleures ristournes déduites également).

Un Mitusbishi Eclipse cross 87kWh + pack intense (630km wltp, 545litres de coffre) peut se toucher entre 31,6 et 34,5ke ristourne (-7650 euros) et coup de pouce (entre 4800 et 7736 euros) déduits.

Oui on essaye de nous faire croire que les électriques sont vendu plus cher. Cela fait déjà longtemps que les électriques sont nettement moins cher à fabriquer environ 30%.

Mais aujourd’hui les électriques sont moins cher. C’est effectivement un fait indiscutable et le plus surprenant c’est que maintenant un constructeur l’utilise comme argument commercial pour réveiller les ventes en surfant sur la vague électrique ambiante.

Alors dans les médias et chez certains vieux constructeurs en déperdition le discours est encore de maintenir le thermiques avec le juteux entretien qui va avec la laisse.

L’iX3 moins cher de 5000$ que l’X3 équivalent

Pour rappel cela fait depuis 3024 que chez BMW l’électrique était au même prix que le thermique. Mais nous sommes en 2026 et l’électrique est belle est bien moins cher que le thermique en Europe également !

Modifié il y a 11 heures11 h par rv45bis

Une autre belle représentation des ventes en France. Certains aiment bien avoir un peu d’historique, j’ai bien aussi tant que la présentation n’induit pas en trompé l’œil.

Et ce n’est pas le cas Ici 😄merci Jean-Claude

Modifié il y a 7 heures7 h par rv45bis

On devrait renommer ce sujet "rv54bis nous inonde de chiffres et de graphiques" ...

Le 28/05/2026 à 11:29, suseng a dit :

Même lorsque les gens comprennent qu'émettre du CO2 est suicidaire, il changent peu leurs comportements.

On sait que brûler du CO2 dans les voitures, ou dans les avions émet beaucoup de CO2, que la viande rouge émet beaucoup de GES. Force est de constater que l'immense majorité de ceux qui font des changements le font pour leur pouvoir d'achat ou pour leur agrément personnel. C'est en tout cas comme ça pour la VE.
La santé est aussi un levier important, dans le cas de la viande rouge par exemple.

Rappelons que produire une VE neuve émet beaucoup de CO2, plus de 10 tonnes. Certains ne le savent pas car l'industrie communique abondamment sur le coté "zéro émission".
La promesse de la VE est une émission plus importante de CO2 à la production, mais une baisse drastique à l'utilisation qui permet une division par 3 des émissions en analyse de cycle de vie, c'est à dire au terme de la vie de la voiture (dans 10 - 15 ans, en supposant qu'elle arrive à 200.000km). En attendant, en régime transitoire, on a une augmentation importante des émissions de CO2.

L'urgence de la situation devrait nous inciter à envisager des solutions plus radicales que produire massivement des VE pour espérer une diminution (insuffisante) des émissions de CO2 / voiture dans quelques années ou dizaines d'années, de toute manière annulée totalement ou partiellement par l'augmentation du nombre et de la taille des voitures.

Pour moi, les particuliers sont relativement peu porteurs de ce genre de décision, sur des choses aussi structurelles que la voiture (hors de ce forum bien sur, mais ici nous sommes entre early-adopters, ça ne compte pas). Pour qu'un changement de fond se passe dans de bonnes conditions il doit être impulsé et accompagné par les pouvoirs publics.

Cette analyse de cycle de vie prend en compte les données d'aujourd'hui.

Si on prend une décision pour l'orientation d'un pays il faut prendre en compte la direction de l'évolution de ces paramètres, à horizon 20-30 ans:

• Les émissions CO2 à la production des batteries sont en baisse permanente.

• L'efficacité des techniques de recyclage va s'améliorer avec la montée en puissance de la filière

Sans prendre en compte cette évolution, on serait tenté de considérer la possibilité d'orienter l'achat de véhicules des particuliers ou des entreprises vers les hybrides, le GPL, les biocarburants, et autres solutions qui sont légèrement moins émettrices (ou même un peu plus, suivant l'horizon auquel on calcule), ou de militer pour le status-quo en laissant la Chine manger notre gâteau, au lieu de promouvoir au maximum le full-électrique de préférence made in France ou made in Europe.

Tout cela ira de pair avec l'investissement dans les pistes cyclables, les bus et trains, et la promotion des transports publics pour réduire le besoin de voitures.

L'alternative est la sortie du véhicule particulier vue comme une punition par les particuliers obligés de rouler pour aller au travail, mais c'est le genre de proposition qui garantira que le porteur de projet ne sera jamais élu à aucun poste de décisionnaire public.

il y a 44 minutes, GaelZorro26 a dit :

1. Les émissions CO2 à la production des batteries sont en baisse permanente.

2. L'efficacité des techniques de recyclage va s'améliorer avec la montée en puissance de la filière

Oui il ne faut surtout pas sous estimer les progrès énormes en la matière. Les niveaux de production n’ont plus rien avoir avec ce qui se faisait il y a quelques années de plus. L’empreinte carbone des unités de production ont elles même progressé. Sans compter que l’on va vers une diminution des véhicules en Europe, mais aussi un taux de remplissage des véhicules qui va s’améliorer sans compter que les usages du vélo progresse bien. Pour les transports en commun c’est assez fragile car cela dépend de facteurs extérieur important comme les pandémies où un risque sécuritaire par toujours controlé.

Pour conclure certains nous resorts toujours la même rengaine sur les émissions à la fabrication alors que ce point progresse très significativement de l’extraction au recyclage des matières premières jusqu’à l’empreinte carbone de l’électricité. Il faudrait remettre cela d’actualité. Par exemple l’électricité chinoise se décarbonne très significativement et ce n’est pas la seule. Dans l’émission à la production cela compte beaucoup. Sans compter que les émissions du transport s’améliore aussi et cele des engins dans les mines s’electrifie également….

+34,2% c’est la croisssmce des BEV en UK pour le moi de mai et seulement +23,9% pour les PHEV. Ce n’est pas aussi impressionnant que la France. Mais la part de marché des VE BEV + PHEV est plutôt déjà élevée à 41,1% en route vers les 50% probablement d’ici le mois de décembre .😄

PS je vois que cela ennui de voir des résultats des ventes de VE surtout en début de mois, mais c’est le sujet ici.

Tant cela convient à notre amis Lexiflo l’auteur du sujet et n’y voit pas de dérive cela est essentiel.

Modifié il y a 1 heure1 h par rv45bis