La prise renforcée en triphasée sur une seule phase est-elle autorisée?

[Rikium]

il y a 17 minutes, ATV57 a dit :

certains ne respectent pas tout à fait les normes imposées pour installer au final une solution de recharge sécurisée ET qui correspond à leur réel besoin

En faites il y a deux choses ici, le côté Performance vs coût et le côté sécurité. Et ce qui est triste dans l’histoire c’est que certains acteurs se foutent royalement de ces deux points et n’en font qu’un business juteux.

par contre dans cette même discussion la personne avec qui je discutais était tout aussi outrée des risques à poser une P17 en habitation privative.

Modifié avril 30, 2021 par Rikium

[Pahtath]

Il y a 15 heures, f4eru a dit :

Pour faire très simple:

* Il est interdit d'installer une nouvelle prise P17 en habitation, en France, avec l'intention de spécifiquement charger un EV.

* Il est autorisé d'installer une nouvelle prise P17 en non-habitation avec l'intention de spécifiquement charger un EV.

* Il est autorisé d'installer une nouvelle prise P17 en habitation avec l'intention de d'utiliser une fendeuse à bois.

* Il est autorisé d'utiliser n'importe quelle P17 déjà installée afin de charger un EV. (tout simplement car l'utilisation ne relève pas de la NF-C-15-100)

 

Faux. Toute modification de l'installation électrique pour y installer un point de recharge requiert de se conformer aux normes et décrets en vigueur, quelque soit l'ancienneté de l'installation originale (comprendre, une certification par Consuel n'est pas requise, mais demandable).

En l'occurrence, point de salut pour la P17, que ce soit dans la norme ou dans le décret 2017-26.

 

Citation

(oui, la NF-C est rétrograde et ne fait cela que pour protéger des lobbys franco-français)

C'est un avis personnel que je ne partage pas, mais ce n'est pas l'objet de la discussion (à la différence d'un protocole mode 3 qui dispose de coupures de sécurité pour empêcher le défichage en charge, la P17 est une bête prise qui peut se voir arrachée en pleine charge, sauf si elle dispose d'un interlock, qui n'est justement pas normalisé...)

 

Bref, je quitte ce topic vite fait parce que je n'ai pas encore envie de discuter des plombes sur la P17, mais je ne pouvais pas laisser ces assertions sans répondre.

[f4eru]

Il y a 3 heures, Pahtath a dit :

 

Faux. Toute modification de l'installation électrique pour y installer un point de recharge requiert de se conformer aux normes et

Nope. On ne modifie et on n'installe absolument rien à l'installation en utilisant une prise existante. Un chargeur mobile ne fait, par définition pas partie de l'installation, et est régi par les normes rapportées à la LVD 2014/35/EU.

Mes 4 cas sont donc bien absolument valides.

La P17 en soi n'est pas un point de recharge.

Modifié avril 30, 2021 par f4eru

[ATV57]

il y a 24 minutes, f4eru a dit :

On ne modifie et on n'installe absolument rien à l'installation en utilisant une prise existante. Un chargeur mobile ne fait, par définition pas partie de l'installation

Lu comme cela, ça peut effectivement s'entendre.

[Pahtath]

Il y a 2 heures, f4eru a dit :

Nope. On ne modifie et on n'installe absolument rien à l'installation en utilisant une prise existante.

Justement si, tu modifies sa destination (son usage, si tu préfères) et à ce titre, le décret se rend applicable.

Tu te doutes que ce serait trop facile sinon...

 

[Basilic]

Sauf erreur de ma part, les chargeur mobile n'existe pas dans les normes, c'est soit un CRO sur prise classique ou renforcé, soit une installation fixe?

 

Même si je trouve très tendant pour le camping ces chargeur 16 voir 32A

[f4eru]

il y a 18 minutes, Basilic a dit :

Sauf erreur de ma part, les chargeur mobile n'existe pas dans les normes

Ben c'est bien ca le point.

L'EVSE mobile n'existe pas dans la NF-C 15-100 car celle ci ne régit que l'installation, pas les charges à brancher dessus.

L'EVSE mobile ne fais pas partie de l'installation car à l'aval de la prise, donc régi par la 2014/35/EU, et non la 15-100.

Et il est logique qu'un équipement mobile (donc destiné à voyager intrinsèquement) soit géré uniformément dans toute l'europe, contrairement à un équipement fixe, car l'installation d'une maison ne voyage pas en général.

 

Citation

Justement si, tu modifies sa destination (son usage, si tu préfères) et à ce titre, le décret se rend applicable.

Nope. La raison que la norme 15-100 utilise pour exclure la P17 dans certains cas est le manque d'obturateurs. En branchant en permanence un EVSE ou bien une fendeuse à bois, je bouche les trous, et donc je rends les contacts moins accessibles à un enfant. La finalité de la prise reste la meme, par exemple alimenter une application particulière, par ex. au termes du paragraphe 771.555.1.6, pour ne citer que celui ci.

L'application de la 15-100 s'arrête à la prise. l'aval est hors sujet, tout simplement.

Modifié avril 30, 2021 par f4eru

[Rikium]

j'ai l'impression que c'est bien partie en HS tout ça 😊

 

La question à répondre était l'installation d'une prise renforcée sur une installation triphasée.

Question à laquelle la réponse est oui, c'est possible.

 

Pour la partie réglementation, il y a déjà un sujet (épinglé) qui permet de rendre visible ce débat de fond :