Devis borne de recharge 7 kw

[Turbo-057]

Sans avoir été sur place je ne peux te répondre.

Un travail propre d'installation de borne sur une journée de travail me semble cohérente.

 

Lors de la mise en oeuvre de la borne par l'installateur du leaser dans mon garage.

Tableau dédié divisionaire déjà présent dans le garage ou la seconde borne a été installée

Avec la place nécessaire dans le tableau divisionnaire (XL120 avec 3 lignes de dispo sur les 4 et boitier de distribution directement disponible car j'avais mis un tableau complet entièrement dédié pour la Witty à la construction) 

 

Donc au final tirer le cable entre la borne et le divsionnaire proprement de l'autre coté du garage

Mettre en place les différents modules additionnels (différentiels, disjoncteur, bobine, checker proprement le tout serrer au couple ad hoc et bien entendu passer les cable parfaitement proprement dans les GTL et cie)

 

Le mec est arrivé à 9h environ et il a fini le chantier aux environs de 16h30 avec une pause d'environ 30 min/45 min le midi.

Bref quasi une journée de travail mais le boulot a été fait impeccable.

 

Il y avait surement moyen de le "bacler" en moitié moins de temps car la il a pris la peine de déclipser les rails des module pour passer proprement les cables dans la partie courant fort de la GTL ce qui lui a pris quand meme facilement une bonne heure globablement au lieu de le passer a l'arrache au milieu de la GTL ..)

De même tout le volet du cablage raccord etc vers les borniers de distribution a été passé de la même manière que lors de la mise en place/oeuvre du tableau 

Le passage du cable d'un coté à l'autre du garage a été fait proprement par retirage dans des gaines de réserve en 32 mm 

Installation de la borne pareil avec support et dédoublage propre pour éviter lors de son retrait dans 3 ans d'avoir des trous ou saignées partout ... il a intégré un support en saillie pour la supporter 

 

Mesure et controle, configuration de la borne, installation sur les devices mobile de l'application, lien avec HA ...

Plus encore facilement 30 a 45 min d'explication du fonctionnement de la borne et de ses possibilités

 

Rajoute derrière le réetiquatage du tableau le nettoyage du chantier la journée est passée (et je n'ai pas compté le temps de trajet) 

 

 

[alex42]

Le 14/11/2024 à 14:16, Turbo-057 a dit :

Comme déjà expliquer ici l'electricien marge à tous les niveaux

Après il manque les marques des produits fournit car je ne pense pas qu'on est sur du 1200 de marge comme dit plus haut ....

Il y a des marges sur du materiel "qualitatif" de 200-300% pour compenser le volet m.o. relativement bon marché ...

 

Si l'on prend le prix "normal" du matériel on arrivera probablement à environ 1000 euros 

ID type B spécifique VE : https://www.maisonmoderne-electricite.fr/interrupteurs-differentiels-acti9-ild-type-b-si-ev/12951-interrupteur-differentiel-2p-40a-30ma-type-b-ev-230v-schneider-3606489567248.html

200 euros // un type F ce sera environ 100 euros 

Après il faut ajouter les disjoncteur ad hoc cela on tourne sur les 20 euros

 

Donc on est pas sur 1200 % de marge....

N'oubliez de compter l'amortissement des formations

etc

etc

 

Moi cela ne me choque pas qu'au final un devis soit a 2K pour une installation de borne 

Sachant que d'un pur point de vue materiel si il prend du matériel correct on va avoir dans les 1200 de matériel et du coup encore dans les 700 de mo car bon une journée de boulot  mise à 200 euros dans le devis ...

C'est juste qu'il a dispatcher sa marge sur un peu tout le materiel etc pour ne pas "surcharger" la mo...

 

Car je ne connais aucun artisan sérieux qui passerait une journée de taf a 200 balles qui plus est en France pays roi des taxes en tout genre notamment sur les entreprises.

 

Un tarif normal c'est 100 euros de l'heure au moins donc 8h de boulot = > 800 euros ... 

Indirectement il a dispatché autrement.

 

curieux de voir quel serait alors le "bon" prix ... 

car sur votre devis ce qui m'interpelle alors c'est le prix diaboliquement "bas" de la m.o. 

 

Concernant les prix, on va être précis:

 

Quand je lis le devis, c'est écrit "Borne Schneider EVLINK smart 7,4kW Leroy Merlin" à 824,82€ HT.

Quand je vais sur le site de Leroy Merlin, elle est à 582€ HT. => +242€

Ça fait cher l'aller-retour.

 

Ensuite, je prends un site random de vente de matériel électrique: https://materiels-electriques.fr avec des achats à l'unité.

Un électricien, en vérité, les toucheras encore moins cher du fait de la quantité, mais passons...

 

Un disjoncteur 1P+N 40A Legrand, 13,48€ HT, à 118,29€ HT dans le devis => x9

 

Différentiel, Legrand 40A type F: 61,39€ HT, revendu 303€ HT => x5

 

Cable 3G10. Borne à 3m du tableau, je prends large avec 2m de plus pour monter et 2m pour descendre. Soit 7m de longueur.

4,98€ HT le mètre à la coupe, soit 34,86€ HT, revendu 140€ HT => x4

 

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tarif:

 

borne

https://www.leroymerlin.fr/produits/electricite-et-domotique/recharge-voiture-electrique/borne-de-recharge-vehicule-electrique/borne-de-recharge-pour-voiture-electrique-7-4kw-smart-evlink-schneider-electric-89225522.html

 

disjoncteur

https://materiels-electriques.fr/2532-legrand-406873-disjoncteur-1pn-a-vis-d40-40a.html

 

différentiel type F 40A Legrand

https://materiels-electriques.fr/944-legrand-411623-interrupteur-differentiel-2p-40a-f-30ma.html

 

cable

https://materiels-electriques.fr/4078-cable-u1000-r2v-3g10-coupe-au-metre.html

 

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Moi ce qui me choque, c'est le couscous boulette (pour reprendre notre grand philosophe/poète X.Niel).

S'il y a 1200€ de matériel et 800€ de M.O. alors pourquoi il n'y a pas 1200€ de matériel et 800€ de M.O. sur le devis? La réponse, c'est que c'est pour embrouiller le consommateur. Quelqu'un qui n'y connaît rien se dira que le matériel, bah ça sera partout pareil, mais que la main d’œuvre chez lui n'est pas cher.

 

Alors qu'en vrai, avec les prix que j'ai donné dans les liens ci-dessus, on arrive à 691€ de matériel, auquel on va ajouter, généreusement, 50€ de gaine, de cheville, vis, usure de la perceuse, etc... On arrondi au dessus, ça fait 741€ HT, soit 778€ TTC de matériel.

 

Le devis final, c'est 1978€ TTC...

 

Soit 1200€ de déplacement + main d’œuvre, pour installer une borne à 3m du tableau électrique.

 

Même en prenant son temps, il ne faut pas 3h pour installer une borne à 3m d'un tableau. C'est un professionnel, c'est son métier. Là on est proche des 400€ de l'heure quand même...

 

Tu veux un tarif plus juste à mon avis? Le devis présenté est d'au moins 500€ trop cher, soit... le montant de la réduction d’impôt... ah bah tient, c'est bizarre. Cet électricien, a clairement augmenté son devis du montant de l'aide Advenir.

 

Donc un devis à 1500€ TTC, avec 778€ de matériel et 722€ de déplacement / main d’œuvre / devis / administratif... me parait bien plus honnête pour le client, tout en laissant de quoi bien vivre pour l'électricien. Avec un tarif de revient de 1000€ TTC pour le client une fois la déduction d’impôt effectuée.

[Turbo-057]

Il ne te reste donc qu'a trouver un électricien certifé IRVE à ce fameux tarif ... de 1500 euros TTC 

Chose surement facile si ce fameux tarif moyen est la "réalité" du prix 

 

 

 

 

[alex42]

Le 14/11/2024 à 19:05, Turbo-057 a dit :

Il ne te reste donc qu'a trouver un électricien certifé IRVE à ce fameux tarif ... de 1500 euros TTC 

Chose surement facile si ce fameux tarif moyen est la "réalité" du prix 

 

 

 

 

- Ce n'est pas le tarif moyen, on parle d'ici d'un cas ultra simple: 1 ID, 1 disj, 1 borne avec délestage à 3m du tableau.

- En 30s avec une recherche Google: IZI by EDF 7,4 kW à 1583€, Engie Legrand Green’Up Premium 1635€

- Ta position, c'est donc de trouver des justifications au tarifs abusifs?

[lostOzone]

Le 14/11/2024 à 16:40, Turbo-057 a dit :

Un travail propre d'installation de borne sur une journée de travail me semble cohérente.

A 3m non. J'ai installé ma borne moi même honnêtement j'y ai pas passé la journée. Environ 4h dont 1h dans le tableau en réorganisant l'arrivée pour passer dans le compteur, 1 heure pour la borne elle même car je suis pas IRVE donc j'étais bien lent. Et 2 heure pour le passage du 3g6. Ce qui a été une galère c'est de percer.

A 3m il n'y a ni perçage et un pro IRVE qui fait ça souvent avec le même matériel doit aller super vite sur la borne elle même et sur le dénudage des câble ou j'ai pas été rapide. Le serrage au couple c'est pénible car il faut à chaque fois régler mais bon c'est pas non plus hyper long.

[Turbo-057]

Le 14/11/2024 à 20:01, alex42 a dit :

- Ce n'est pas le tarif moyen, on parle d'ici d'un cas ultra simple: 1 ID, 1 disj, 1 borne avec délestage à 3m du tableau.

- En 30s avec une recherche Google: IZI by EDF 7,4 kW à 1583€, Engie Legrand Green’Up Premium 1635€

- Ta position, c'est donc de trouver des justifications au tarifs abusifs?

SI le tarif semble abusif a la personne le plus simple est d'en faire un autre devis et de chercher un tarif plus en phase alors ...

[Turbo-057]

Le 14/11/2024 à 20:47, lostOzone a dit :

A 3m non. J'ai installé ma borne moi même honnêtement j'y ai pas passé la journée. Environ 4h dont 1h dans le tableau en réorganisant l'arrivée pour passer dans le compteur, 1 heure pour la borne elle même car je suis pas IRVE donc j'étais bien lent. Et 2 heure pour le passage du 3g6. Ce qui a été une galère c'est de percer.

A 3m il n'y a ni perçage et un pro IRVE qui fait ça souvent avec le même matériel doit aller super vite sur la borne elle même et sur le dénudage des câble ou j'ai pas été rapide. Le serrage au couple c'est pénible car il faut à chaque fois régler mais bon c'est pas non plus hyper long.

Dans mon cas a la maison il n'y avait pas grand chose non plus pour l'ajout de la borne "leaser" mais le mec Électricien Pro avec environ 25 ans de métier à passé un total de près de 4-5 H de boulot plus une heure réglage explication paramétrage.

Les gaines etc étaient déjà prêtes passer le 5G16 dans le tableau proprement lui a demandé mine de rien une bonne heure et demi pratiquement vu qu'il a du démonté une partie quand même des rail de disjoncteur pour passer dans la partie courant fort gauche (j'ai une GTL en 3 parties ... courant fort 400V grosse section, courant classique 220v, VDI) et qu'il était hors de question de passer à l'arrache les câbles.

Installation borne il a mis surement plus de temps vu que c'est une installation temporaire de 3 ans et comme mon garage est "propre" (mur fini isolation, ba13, fibre de verre ... ) je ne comptais pas que ce soit mis en mode des trous partout donc il a fait un support spécifique retirable facilement.

Serrage couple et cie vu son matos cela pas de soucis il avait un truc électronique.

Par contre le fait de configurer la borne l'installer même dans home assistant pour l'intégrer à la domotique cela prend quand même aussi pas mal de temps

 

Après c'est comme tout aucun chantier ne se ressemble en tous les cas rien de si "dingue" que ce soit une journée de base. Meme pour des installations simples. et je préfère un travail soigné plus long au pire qu'un boulot en mode rapide trop baclé.

Par contre aucune idée du tarif vu que c'est le leaser qui a payé mais connaissant les tarifs habituels des prestations des artisans coté Luxembourg c'est surement facilement le double de la moyenne Francaise. (sans compter différentiel tetrapolaire type B spécial VE, bobine, disjoncteur tetra 40A ...)

[lostOzone]

Dans mon cas a la maison il n'y avait pas grand chose non plus pour l'ajout de la borne "leaser" mais le mec Électricien Pro avec environ 25 ans de métier à passé un total de près de 4-5 H de boulot plus une heure réglage explication paramétrage.
Les gaines etc étaient déjà prêtes passer le 5G16 dans le tableau proprement lui a demandé mine de rien une bonne heure et demi pratiquement vu qu'il a du démonté une partie quand même des rail de disjoncteur pour passer dans la partie courant fort gauche (j'ai une GTL en 3 parties ... courant fort 400V grosse section, courant classique 220v, VDI) et qu'il était hors de question de passer à l'arrache les câbles.
Installation borne il a mis surement plus de temps vu que c'est une installation temporaire de 3 ans et comme mon garage est "propre" (mur fini isolation, ba13, fibre de verre ... ) je ne comptais pas que ce soit mis en mode des trous partout donc il a fait un support spécifique retirable facilement.
Serrage couple et cie vu son matos cela pas de soucis il avait un truc électronique.
Par contre le fait de configurer la borne l'installer même dans home assistant pour l'intégrer à la domotique cela prend quand même aussi pas mal de temps
 
Après c'est comme tout aucun chantier ne se ressemble en tous les cas rien de si "dingue" que ce soit une journée de base. Meme pour des installations simples. et je préfère un travail soigné plus long au pire qu'un boulot en mode rapide trop baclé.
Par contre aucune idée du tarif vu que c'est le leaser qui a payé mais connaissant les tarifs habituels des prestations des artisans coté Luxembourg c'est surement facilement le double de la moyenne Francaise. (sans compter différentiel tetrapolaire type B spécial VE, bobine, disjoncteur tetra 40A ...)

Ok j’oubliais qu’avec des grosses sections c’est quand même très galère et donc chronophage. Mais tout le monde n’est pas en tri. En général c’est du 3g10. Mais c’est un peu similaire a ce que je pensais le passage câble c’est long. Et parfois il y’a des mauvaises surprises. Mais les pro ont l’habitude. Déjà pour le serrage avec du matériel de pro je voie que ça va plus vite.

Après forcément avec des demandes spéciales de faire un support et de configurer dans home assistant. C’est normal que ça prenne beaucoup plus de temps. Je pense pas que home assistant soit demandé par tous les clients. Et ce genre de demande si c’est la première fois ça peut être très chronophage.

Mais mon avis ne change pas. Pour une installation de base a 3m en monophasé une demi journée doit être largement suffisante. Pour Home Assistant je préfère le faire moi même.

[JMS72]

bonjour à tous

J'ai fait un devis pour une V2C

Pour du 10 MM2 en 10 mètre avec la protection, la pose de la borne et l'installation, branchement de 6 Fil et percement de 4 trou 500 €

total 1700€ 

[alex42]

Le 15/11/2024 à 08:32, Turbo-057 a dit :

SI le tarif semble abusif a la personne le plus simple est d'en faire un autre devis et de chercher un tarif plus en phase alors ...

On est d'accord sur ce point.

[eldidier]

Hello, j'ai finalement accepté un devis d'installation d'une Green UP par un électricien pour un montant de 350 € TTC.

Il prend en gros 175 € de main d'œuvre et déplacement.

Il faut que je rajoute un chargeur 16A donc j'en ai pour un total d'environ 500 €.

 

Quand on compare avec ce prix et celui de l'installation d'une borne de recharge, le tarif est au minimum 3x plus chère pour simplement un recharge 2x plus rapide.

 

Finalement, la green up reste à mon sens, la meilleure alternative pour un particulier avec un usage classique : petite recharge quotidien pour remonter à 80%.

[alex42]

Le 17/11/2024 à 17:47, eldidier a dit :

Hello, j'ai finalement accepté un devis d'installation d'une Green UP par un électricien pour un montant de 350 € TTC.

Il prend en gros 175 € de main d'œuvre et déplacement.

Il faut que je rajoute un chargeur 16A donc j'en ai pour un total d'environ 500 €.

 

Quand on compare avec ce prix et celui de l'installation d'une borne de recharge, le tarif est au minimum 3x plus chère pour simplement un recharge 2x plus rapide.

 

Finalement, la green up reste à mon sens, la meilleure alternative pour un particulier avec un usage classique : petite recharge quotidien pour remonter à 80%.

C'est ce que j'utilise depuis presque 2 ans et je n'ai eu aucun problème de charge insuffisante le matin, alors que je ne charge qu'entre 22h et 6h, et jamais les journées rouge Tempo (qui dure parfois 5j de suite).

 

Le CRO, il t'en faudra un pour recharger chez des amis, familles, un gite, etc... Donc la dépense aurait été nécessaire de toute façon.

 

Après ça dépend évidement du nombre de kms quotidien/hebdomadaire que l'on fait, mais 350€ reste un pari correct (face au prix du VE et d'une borne). Si ça suffit, c'est tout bénef. Et si ça ne suffit pas, la prise pourra toujours servir à brancher l'aspirateur pour nettoyer la voiture

[sim_v]

Le 17/11/2024 à 17:47, eldidier a dit :

Finalement, la green up reste à mon sens, la meilleure alternative pour un particulier avec un usage classique : petite recharge quotidien pour remonter à 80%.

J'ai plusieurs points de charge dans le garage : 16A et 32A.
La très grande majorité de mes recharges sont faites en 16A. Avec 2 VE à la maison je dénombre que 6 recharges à 32A et 1 seule recharge simultanée des deux véhicules depuis 6 mois. Et avec la contrainte d'un seul point de charge j'aurais pour m'arranger pour faire avec.
La seule chose à prévoir c'est d'installer la green'up pour permettre la recharge de l'un ou l'autre des véhicules dans le cas d'un garage double. L’éventuel second véhicule sera forcément électrique un jour ou l'autre !

 

Modifié il y a 17 heures par sim_v