Je te proposerais de regarder la durée de vie des batteries et donc le coût de revient. Une très belle durée est de 10 ans pour des charges / décharges softs avec des valeurs de seuils parfaitement respectés.

en fait la durée de vie d une batterie est donnée en nombre de cycles charge/décharge.

Modifié août 11, 20205 a par Gwladys

Je ne conteste absolument pas que le stockage lithium est bien plus cher. Je n'ai pas envie de rentrer dans le débat stérile avec tous les trolls de forum pro/anti nucléaire/photovoltaique/lithium. Par conviction personnelle j'ai fait le choix d'utiliser les batteries lithium mais je ne dis pas que c'est la meilleure solution pour tout le monde.

 

En revanche je dis 2 choses suivantes:

 

1. De mon point de vue l'installation des PV sont le stockage (quel qu'il soit) n'a pu d’intérêts. Cependant ça coute très cher et il faut  beaucoup des batteries pour être autonome (surtout si on a une VE)

2. L'installation faite par un pro est utile si on envisage de vendre une partie de production. (en gros, vous vendez votre énergie solaire à Enedys et le soir vous achetez de nucléaire, que par ailleurs vous payez plus cher) Mais du coup l'installation coute bien plus cher.

Dans ce cas le stockage local n'est plus utile.

 

Mon profil.

 

Je vis dans une MOB au normes passives sans le chauffage conventionnel. Maison sur isolée et étanche à l'air. Le chauffage est assuré par une VMC DF associée à un puits canadien (plus les appareils électroménagers etc) L'ensemble  est entièrement domotisé. (J'étais sous Jeedom mais récemment je suis passé sous Fibaro)

 

Mes besoins en électricité (hors VE) sont de 10kwh/jour en été et entre 15 et 20kwh en hiver. Ça fait plus au moins 5000kwh /an.

La production de 40PV (12,4kwc) annuelle est de 12000kwh. Ça me laisse 7000kwh pour la VE.

Par contre en hiver je ne pourrai pas charger ma voiture et utiliser dans ma maison. C'est soit un soit l'autre, car en hiver je produit 15kwh/jour. Dans ma prochaine maison j'ai prévu 18kwc ou même 24kwc.

 

 

il y a une heure, Gwladys a dit :

Je te proposerais de regarder la durée de vie des batteries et donc le coût de revient. Une très belle durée est de 10 ans pour des charges / décharges softs avec des valeurs de seuils parfaitement respectés.

en fait la durée de vie d une batterie est donnée en nombre de cycles charge/décharge.

Tu parles surement des batteries au plomb 😀

Les batteries de Triple Power, LG, BYD sont données pour 6000 cycles soit 25ans.

Je parles en effet de Pb car cela correspond à mon profil de consommation, batteries moins chères, 100% recyclables et qui demandent moins de sujétions.

Le moins du Pb est la capacité de stockage.

et pour en remettre une couche PRO nucléaire par: ce que de toute façon il n'y a que ça de fiable : https://www.lepoint.fr/economie/quand-trop-d-energies-renouvelables-privent-la-californie-d-electricite-20-08-2020-2388408_28.php#

lol le troll a faim

 

Je pense que (à part toi) personne ici n'a envie de s'engager dans ce débat.

Modifié août 20, 20205 a par thomas765

Le 20/06/2020 à 18:37, Davydive a dit :

Il faut alors rajouter un powerWall de Tesla 😉

 

Sur les PowerWall Tesla, j'ai pas eu de son ni d'image de ma préservation il y a plus de 3 ans... idem avec les tuiles solaires (c'est bien dommage j'avais un car port de 20 m2 a mettre avec des tuiles... Donc j'ai annulé les pré-réservation.

Pour remplace les powerwall je vais acheter du victron energy et des batteries pylotech...

Petit bilan du mois de juillet. Une seule journée où il a fallu que je prélève du réseau, de nouveau pour une grosse charge de la voiture de nuit. La consommation totale sur le mois a été de 820 kWh dont seulement 36 kWh de prélèvement réseau soit un taux d'autosuffisance de 96%.
Les 820 kWh se répartissent entre 478 kWh pour la maison et 342 kWh pour la voiture. Sur ces 342 kWh consommé, 322 sont effectivement arrivés dans la batterie soit un rendement de charge moyen de 94%. Sur ces 322 kWh, 34 kWh provenaient du réseau et 308 des panneaux solaires. Sachant que j'ai consommé en moyenne 155 Wh/km au mois de juin, j'ai donc parcouru 1987 km à l'énergie solaire.

Au niveau fiabilité, RAS depuis début juin. L'installation tourne comme une horloge.

 

 

Petite maj avec ma prod et son utilisation en juillet 2020.

 

Ma meilleure prod en mai 2020 avec 4,77 MWh hors système de revente totale.

 

 

Modifié septembre 14, 20205 a par Gwladys

Je suis en train d'essayer de faire comme vous mais pas évident !

Avec mes 8.6kwc sur le toit j'envisage de mettre un imeon 9.12, mais je lorgne aussi du coté du shéma de @Gwladys à base de 3 victron.

Pouvez vous me dire comment vous faites pour gérer les effets de surcharge si coupure enedys ?

Je m'explique, vous consommez 8 et votre système peux fournir (pv+batterie) 5. Donc le réseau fourni 3. Si coupure réseau brutale le système passe en surcharge et disjoncte ? Vos onduleurs acceptent ces surcharges ? (en particulier quand vous chargez la voiture à 11kw par exemple...)

Modifié septembre 14, 20205 a par Fuego

Le pb de la surcharge de consommation n'est pas difficile à régler si votre système prévoit un delestage sur manque secteur (classique sur des UPS), de ce fait, les consommateurs non prioritaires sont délesté si le secteur se coupe.

Quand aux différents algorithmes et seuils, c'est votre matériel qui propose ou non ces fonctionnalités.

 

En fait, la problématique la plus importante dans un système en site mixte/isolé , c est la surproduction. Supposez que vos batteries soient pleines, que votre consommation soit basse, que votre production soit au max et que la secteur se coupe. Que fait votre système?

Idem selon votre contrat de vente, si vous dépassez la valeur contractuelle pendant quelques minutes, votre disjoncteur au niveau du tgbt tombe et vous vous retrouvez dans le cas précédent.

 

Un autre point, c est une ineptie de charger un VE à partir de batteries, votre rendement est bas et le prix de revient de votre kWh est très important, usure des batteries,....  Donc un non sens au niveau énergétique.

 

Pour info, mes onduleurs peuvent passer 45kW en tri.

Modifié septembre 14, 20205 a par Gwladys

Il me semble que les onduleurs hybrides actuels ont une option de non réinjection, gérée par déphasage. Donc c'est comme si le champ pv était en circuit ouvert, en cas de surproduction, on arrête de produire.

Pour la surcharge, si en pleine journée ensoleillée ma voiture se charge à 11kw dont 8 fournis par les pv, si coupure réseau est ce que la box tesla va détecter la chutte de tension et se couper avant les sécurités de l'onduleur, pas sûr. Vous auriez des exemples de systèmes de délestages qui couperaient par ordre de priorité les consommateurs importants?

Évidemment avec les 45kW de @Gwladys

je comprend que la question ne se pose pas ...

Les onduleurs spécifiques pour les sites isolés, gèrent cela en modifiant la fréquence de la référence. C est d'ailleurs un point de la norme.

Le champs PV n'est pas en circuit ouvert mais en régulation.

 

Pour les delesteurs cascado-cycliques, on utilise un automate programmable ou un système domotique fiable pilotant des bus industriels. C est la où se situe la valeur ajoutée car les systèmes packagés existants ne sont suffisamment fiables et n'offrent que peu de fonctionnalités.

Le 14/09/2020 à 12:18, Fuego a dit :

Je suis en train d'essayer de faire comme vous mais pas évident !

Avec mes 8.6kwc sur le toit j'envisage de mettre un imeon 9.12, mais je lorgne aussi du coté du shéma de @Gwladys à base de 3 victron.

Pouvez vous me dire comment vous faites pour gérer les effets de surcharge si coupure enedys ?

Je m'explique, vous consommez 8 et votre système peux fournir (pv+batterie) 5. Donc le réseau fourni 3. Si coupure réseau brutale le système passe en surcharge et disjoncte ? Vos onduleurs acceptent ces surcharges ? (en particulier quand vous chargez la voiture à 11kw par exemple...)

 

Mon installation ne gère pas du tout les surcharges.  L'onduleur se met en sécurité dès que je dépasse même un rien la puissance sur une phase ... et même pour une très courte période.  En été, cela ne pose pas souci chez moi, la batterie est quasiment toujours suffisamment chargée et les onduleurs suffisamment puissants pour faire face à une coupure réseau avec toutes les charges (voiture, cuisinière, ...) en fonctionnement.  En hiver c'est plus délicat, il faudra que j'installe des relais pour délester la PAC et la voiture en cas de coupure réseau.

Le 14/09/2020 à 17:14, Gwladys a dit :

Pour les delesteurs cascado-cycliques, on utilise un automate programmable ou un système domotique fiable pilotant des bus industriels. C est la où se situe la valeur ajoutée car les systèmes packagés existants ne sont suffisamment fiables et n'offrent que peu de fonctionnalités.

Oui mais ce n'est pas à la portée de n'importe qui...Je cherche plutôt un automate délesteur tout fait ! Et ce n'est pas gagné...

Il y a 13 heures, Ultima a dit :

 

Mon installation ne gère pas du tout les surcharges.  L'onduleur se met en sécurité dès que je dépasse même un rien la puissance sur une phase ... et même pour une très courte période.  En été, cela ne pose pas souci chez moi, la batterie est quasiment toujours suffisamment chargée et les onduleurs suffisamment puissants pour faire face à une coupure réseau avec toutes les charges (voiture, cuisinière, ...) en fonctionnement.  En hiver c'est plus délicat, il faudra que j'installe des relais pour délester la PAC et la voiture en cas de coupure réseau.

La plupart des onduleurs "serieux" (donc obéissant aux normes) comporte le dispositif de régulation/coupure de l énergie délivrée. Sinon, on ne compterait plus les batteries HS et les incendies en sites isolés et maintenant en site mixte.

D autre part, la fonction principale de delestage de charges sur coupure secteur est présente par construction sur certains UPS.

 

Quand aux automates de régulation, il y a plusieurs modèles simples et onéreux en mono.

Modifié septembre 16, 20205 a par Gwladys

Petit bilan du mois d'août. Quelques prélèvement mineurs fin du mois. Probablement en fin de nuit mais je n'ai pas vérifié pour être honnête. La consommation totale sur le mois a été de 786 kWh dont seulement 20 kWh de prélèvement réseau soit un taux d'autosuffisance de 97%.
Les 786 kWh se répartissent entre 518 kWh pour la maison et 268 kWh pour la voiture. Sur ces 268 kWh consommé, 255 sont effectivement arrivés dans la batterie soit un rendement de charge moyen de 95%. Sur ces 268 kWh, 20 kWh provenaient du réseau et 248 des panneaux solaires. Sachant que j'ai consommé en moyenne 150 Wh/km au mois d'aout, j'ai donc parcouru 1698 km à l'énergie solaire.

Je vais prendre quelques mesures au niveau chauffage et ECS pour diminuer un peu ma consommation cet hiver.

 

Modifié septembre 29, 20205 a par Ultima

Rapports du mois de septembre 2020, du côté de la Bretagne.

 

 

 

Modifié octobre 4, 20205 a par Gwladys