Borne spécifique par marque ? Besoin d'avis

[gvepower]

Hello,

Suite à mes questions sur le choix d'une borne ... et des tonnes de péripéties, j'ai dû faire installer une borne eSolution Free2Move par un partenaire de DS Automobile pour ma DS3 afin de bénéficier d'une prise en charge, sinon c'était 0€.

J'ai donc depuis aujourd'hui une borne eProWallbox en 7,4kw (prise T2 classique) avec (normalement) un délesteur (sauf que le technicien était très perdu dans l'installation, rien ne fonctionnait avec le délesteur. Il ne fonctionnait qu'en "consomètre", le tech a fait "griller" le module (tout à disjoncté) + fumée etc.. en changeant ses branchements ... bref il doit revenir). Je ne comprends même pas qu'il ne sache pas installer ça.

Je ferai un post complet sur la borne et ses options quand tout sera fonctionnel.

 

Mes questions du jour en lien avec ce que l'installateur m'a dit :

• la borne ne serait compatible qu'avec la recharge du monde PSA et ne pourrait pas recharger d'autres marques
• pour recharger une Renault ou une Mercedes il faut changer la borne et brancher un cable supplémentaire (1 paire), il a d'ailleurs ajouté 2 fils non branchés qui vont du tableau électrique vers la borne
• aucune option dans la voiture ou dans les paramètre de la borne pour limiter la charge à 80/85% comme souvent indiqué sur le forum (et dans la notice de la voiture) ... top. C'est fréquent ces manques ?

 

Autant j'avais lu sur ce forum que les Zoé pouvaient être "capricieuses" pour leur branchement que tout le reste sur le changement de borne me surprend quand même énormément. Si je l'écoute, il faudrait que je change de borne si je quitte PSA et que je souhaite brancher une voiture d'une autre marque ? 😮

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Lien initial :
https://forums.automobile-propre.com/topic/avis-sur-borne-legrand-greenup-premium-74kw-57135/

 

[jef164]

Aille, ça sent assez fort l'imposture, ou au minimum l'amateurisme...

Faire des photos des dégâts pour pouvoir se défendre auprès de l'assureur ou autre tierce partie... et faire remettre tout ça en ordre par un vrai technicien.

Pour faire simple, les bornes avec connexion T2 et les véhicules ad hoc sont de fait censés être inter-compatibles (sous réserve de puissance et de type mono/triphasé).


(je ne connais pas la marque).

[gvepower]

Alors pour l'install : je n'ai pas payé de solde au prestataire de la boite d'installation, je veux que tout fonctionne comme il se doit, notamment la partie délestage.

J'attends le coup de fil pour une autre date d'installation et je vais râler car je dois reposer un jour de congés et je veux quelqu'un qui sait ce qu'il fait pour que cela fonctionne.

Je viens de voir une video sur le net sur l'install du délesteur : plein de paramétrages à faire et il n'a rien fait de tout cela (ce qui explique peut etre que le module à grillé).

 

Pour les dégats : il a noté, dans son compte rendu "module HS à remplacer" ... mais biensur. C'est encore leur souci, je ne paie pas des 50% restant tant que tout n'est pas ok.

Pour les bornes pas compatibles ... il me semblait bien que c'était du pipo.

La vidéo en question (c'était le module Finder avec la borne que j'ai) :

 

 

[alex42]

Il faut surtout ne rien lâcher. Vu comment les électricien IRVE se gavent sur le tarifs de la prestation et marges comme des cochons sur le matériel, le résultat doit être juste parfait.

 

Si la borne était prévu avec délestage, alors il doit être installé et ça doit fonctionner comme prévu.

Comme tu l'as dit, en dehors de quelques Zoé qui était capricieuse, toutes les autres voitures avec connecteur T2 peuvent se brancher sur n'importe quelle borne T2. Le discours sur le fait que c'est une borne compatible "PSA", c'est du pipo.

 

En faite, il n'y a pas de dialogue entre la voiture et la borne (*), la négociation de la puissance se fait à base de valeur de résistance.

 

Le câble T2 intègre une résistance (le dipole le plus élémentaire en électricité) pour indiquer sa capacité maximale.

La borne fait varier une résistance pour indiquer au véhicule jusqu'à quelle puissance le véhicule peut charger.

Le véhicule fait ce qu'il veut dans les limites des deux valeurs ci-dessus.

 

A aucun moment, la voiture n’envoie quel qu’information que ce soit à la borne. (*)

 

(*) En dehors des Tesla Wall Connector <=> véhicule Tesla. Ça utilise un protocole un peu comme le CPL pour que la voiture s'identifie à la borne, mais c'est très spécifique à Tesla et en aucun cas généralisé à d'autres marques.

[alex42]

Si je comprends bien, le compteur pour le délestage, c'est un "simple" compteur modbus. C'est pas *** comme idée au final.

[Link214]

Le 06/02/2024 à 00:22, alex42 a dit :

Il faut surtout ne rien lâcher. Vu comment les électricien IRVE se gavent sur le tarifs de la prestation et marges comme des cochons sur le matériel, le résultat doit être juste parfait.

 

Si la borne était prévu avec délestage, alors il doit être installé et ça doit fonctionner comme prévu.

Comme tu l'as dit, en dehors de quelques Zoé qui était capricieuse, toutes les autres voitures avec connecteur T2 peuvent se brancher sur n'importe quelle borne T2. Le discours sur le fait que c'est une borne compatible "PSA", c'est du pipo.

 

En faite, il n'y a pas de dialogue entre la voiture et la borne (*), la négociation de la puissance se fait à base de valeur de résistance.

 

Le câble T2 intègre une résistance (le dipole le plus élémentaire en électricité) pour indiquer sa capacité maximale.

La borne fait varier une résistance pour indiquer au véhicule jusqu'à quelle puissance le véhicule peut charger.

Le véhicule fait ce qu'il veut dans les limites des deux valeurs ci-dessus.

 

A aucun moment, la voiture n’envoie quel qu’information que ce soit à la borne. (*)

 

(*) En dehors des Tesla Wall Connector <=> véhicule Tesla. Ça utilise un protocole un peu comme le CPL pour que la voiture s'identifie à la borne, mais c'est très spécifique à Tesla et en aucun cas généralisé à d'autres marques.

Oui dans les grande lignes (la communication standard T2 entre la borne et la voiture est très rudimentaire et ne pose en principe pas de problème de compatibilité)

 

Dans le détail : 

• Le câble côté borne indique son intensité max et sa présence via une simple résistance avec la terre
• La borne communique avec la voiture non pas avec une résistance mais avec un signal PWM (un signal carré dont le % de temps en positif par rapport au temps en négatif indique a la voiture l'intensité max autorisée
• La voiture communique vers la borne :
  • une diode entre le signal PWM et la terre permet de s'assurer qu'une voiture est bien au bout du fil (évite de mettre le cable sous tension si véhicule non branché) 
  •  une résistance variable entre le PWM et la terre pour indiquer son état 
    • connecté
    • en charge
    • charge + ventillation

 

Rien de propriétaire ni de très compliqué ici. 

 

Pour le technicien qui annonce la borne compatible uniquement chez PSA.... Soit c'est un pipo dont la motivation m'échappe, soit le mec n'as pas l'air de savoir ce qu'il installe...

 

Juste au cas ou .... : 

https://data.qualifelec.fr/recherche/?hierarchicalMenu[LOTtypeOfWork.lvl1]=IRVE&page=1&configure[hitsPerPage]=100

En particulier si l'électricien est le sous traitant du sous traitant su sous traitant, ....  

[alex42]

Le 06/02/2024 à 01:09, Link214 a dit :

Oui dans les grande lignes (la communication standard T2 entre la borne et la voiture est très rudimentaire et ne pose en principe pas de problème de compatibilité)

 

Dans le détail : 

• Le câble côté borne indique son intensité max et sa présence via une simple résistance avec la terre
• La borne communique avec la voiture non pas avec une résistance mais avec un signal PWM (un signal carré dont le % de temps en positif par rapport au temps en négatif indique a la voiture l'intensité max autorisée
• La voiture communique vers la borne :
  • une diode entre le signal PWM et la terre permet de s'assurer qu'une voiture est bien au bout du fil (évite de mettre le cable sous tension si véhicule non branché) 
  •  une résistance variable entre le PWM et la terre pour indiquer son état 
    • connecté
    • en charge
    • charge + ventillation

 

Rien de propriétaire ni de très compliqué ici. 

 

Pour le technicien qui annonce la borne compatible uniquement chez PSA.... Soit c'est un pipo dont la motivation m'échappe, soit le mec n'as pas l'air de savoir ce qu'il installe...

 

Juste au cas ou .... : 

https://data.qualifelec.fr/recherche/?hierarchicalMenu[LOTtypeOfWork.lvl1]=IRVE&page=1&configure[hitsPerPage]=100

En particulier si l'électricien est le sous traitant du sous traitant su sous traitant, ....  

Merci les nombreuses corrections apportées. C'est un peu plus complexe que ce que j'avais en souvenir.

[Remy]

Le 05/02/2024 à 22:06, gvepower a dit :

pour recharger une Renault ou une Mercedes il faut changer la borne et brancher un cable supplémentaire (1 paire), il a d'ailleurs ajouté 2 fils non branchés qui vont du tableau électrique vers la borne

L'installateur doit faire référence à la bobine MnX qui est demandée par la pseudo-norme ZEReady, qui est effectivement une création Renault.

Mais l'absence de cette bobine n'empêche nullement les Renault de charger.

 

J'ai l'impression que cet installateur a eu une formation rapide et n'a pas assimilé les bases des bornes de recharge, alors il ressort en vrac quelques souvenirs en dehors de leur contexte.

[gvepower]

Ok merci pour vos réponses, c'est bien ce que je me disais, je trouvais incroyable qu'il y aurait des bornes limitées à certaines voitures.

Pour le reste j'ai fait remonter ma "réclamation" au partenaire de la marque pour demander que la prochaine personne qui termine mon installation soit plus opérationnelle pour finaliser correctement et puisse surtout vérifier ce qui a été fait car plus j'y pense plus ça me laisse des doutes.