Achat intégral ou location de batteries d'une nissan leaf

[lilisevanda]

Je retiens cette idée de mettre le budget location de batterie sur un compte bancaire pour arriver, au bout de 5 ans pour moi, à la changer AU CAS OU ^^ (sachant quelle serait encore sous garantis durant tout ce temps !! )

 

à moi de faire tous mes petits calculs

[Invité]

- Pour l'échange standard de batteries, il semble aujourd'hui que le pack 24 kWh soit peu à peu abandonné à travers le monde. Si cet échange se fait avec les nouveaux packs 30 kWh on peut prévoir une sévère augmentation des 6000 €, qui datent déjà de 1 an.

- à ma connaissance la Leaf 24 kWh est toujours disponible en neuf ;

- à ma connaissance le pack 30 kWh ne se monte pas sur les Leaf 24 kWh ;

- Nissan devra donc bien proposer une solution pendant encore, au moins, 10 ans aux propriétaires de Leaf 24 kWh.

- l'échange standard de la batterie pour 5 k€ HT est un des axes forts de la 'com Nissan ;

- le prix des batteries ne peut que diminuer ;

Conclusion : am(très)ha, aucune raison pour que les bateries de 24 kWh disparaissent du marché avant longtemps, ni que leur tarif augmente significativement.

Bon... Chacun son idée sur l'évolution du marché donc! PS: pour la suppression progressive des 24 kWh c'est quelque chose que j'avais lu sur ce forum, et je ne savais pas que les 30 kWh ne se montent pas sur les 24, d'aspect extérieur strictement identiques: mea culpa donc...

[SoulEV2016]

suivre sa conso c'est tres bien maintenant une voiture neuve perd 25% de sa valeur la premiere annee

 

y'a ce qu'il faut pour ça (et bien plus quand on est sérieux dans le suivi du véhicule) :

 

[VT vs VE]

Merci

 

Je n'avais pas vu tout ca...

[SoulEV2016]

c'est quelque chose que j'avais lu sur ce forum, et je ne savais pas que les 30 kWh ne se montent pas sur les 24, d'aspect extérieur strictement identiques: mea culpa donc...

 

tu ne peux pas changer le type MINE d'une voiture qui est réceptionnée ainsi.

 

si tu monte un 30 à la place du 24 (ça rentre surement) mais la voiture ... n'est plus celle homologuée (poids, réception MINE, etcs ...).

 

Nissan ne t'aidera pas à le faire (il pourrait) et il ne prendra pas en charge la voiture ainsi modifiée en SAV (il pourrait).

 

C'est pour ça qu'il faut bien différencier la possibilité d'une entrave.

Aujourd'hui, les constructeurs produisent assez vite pour entraver les demandes des clients qui ont été servis.

 

Cela a toujours été ainsi ... on ne monte pas un turbo sur une voiture qui a le même moteur que l'ancienne génération (par exemple).

 

Pourtant, on pourrait (ou en tout cas un compresseur/boost électrique à minima).

[Invité]

Ah oui d'accord... Pas pensé à ça! Merci

[Gégé]

tu ne peux pas changer le type MINE d'une voiture qui est réceptionnée ainsi.

 

si tu monte un 30 à la place du 24 (ça rentre surement) mais la voiture ... n'est plus celle homologuée (poids, réception MINE, etcs ...).

 

Nissan.....

Rien à voir : BM propose un "upgrade" de la batterie de l'i3.

Si Nissan ne propose pas de monter la batterie de 30 kWh sur les anciennes 24 kWh, c'est pour d'autres raisons.

BMS ? Raison "commerciale" ? Autre ?

[Invité]

Bonjour

et renault aussi avec les zoé, ils pourrons upgrader de 22 à 41kWh

la raison du refus des mines n'est pas possible et l'analogie avec les TH fausse

Patrick

[SoulEV2016]

sauf qu'ici ... personne ne la fait.

 

donc, à tout les coup, l'upgrade repaie une carte grise (c'est pas dure, elle est presque gratuite) et un passage à la drire (qui est occultée par le fabriquant = 800-1200 euros avec camion-plateau et RDV prévu 3 mois avant).

 

il suffira de comparer la carte grise avant et après.

vous en faites pas ... j'en ai transformé des VP en VU dérivé VP.

 

il est même probable que la i3 va passer dans les quelques caisses VU dérivé VP qu'ils font régulièrement ... donc, ça sera même pas aussi cher que sa pour le constructeur au bout du compte.

[Gégé]

sauf qu'ici ... personne ne la fait.

Certes. Pour la bonne raison que ces propositions viennent juste de sortir.

 

donc, à tout les coup, l'upgrade repaie une carte grise....

Je ne pense pas : changer la capacité du réservoir ou la taille des roues ne change pas le "type mines".... si ces différentes options étaient prévues dès le départ.

 

Augmenter un peu le poids de la batterie sans augmenter la puissance du moteur entrainera :

1) une légère augmentation de la masse à vide. Les constructeurs sont obligés de prévoir une marge à ce niveau : tout le monde ne prend pas toutes les options du catalogue.

Exemple : le "type mines", et G1, ne changent pas selon que tu as pris l'option "roue de secours", ou pas ;

 

2) une légère diminution de la capacité "officielle" de chargement (F2 inchangé).

 

Rien à voir avec un changement VP -> VU ; Ess -> GPL etc....

[SoulEV2016]

OK, merci, je ne savais pas à ce niveau de marges.

[cedric2]

j'ose espérer la revendre à un particulier minimum 6000e au bout de 3 ans (et seulement 30 000km au compteur de plus),

Sauf si d'ici là, le prix des VE neuf diminue fortement pendant que l'autonomie augmente fortement... si dans 3 ans, une leaf++ 60 neuve, avec 400km d'autonomie coute 15 000 euros bonus déduit (et non plus 26 000) ...une leaf 24 de 6 ans, avec donc probablement moins de 100km, risque de ne plus intéresser grand monde...

 

c'est un pari a prendre... sur une VT, acheter une voiture de 3 ans, et la revendre 3 à 5 ans après est surement ce qui a de plus rentable, a moindre risque... avec un VE, c'est plus risqué, le marché évolue si vite.

 

n.b, d'après la cote la centrale (qui est toujours 20% plus chère que la réalité)

un Peugeot ion de 2010 coute 6 940 €... (et elle coutait 30 000 euros bonus déduit, à l'époque)

une fluence de 2011 coute 7 800 €...

(et ne me dites pas que je compare avec des voitures has been... c'est bien ce que sera (malheureusement) la leaf dans 3 ans)

[VT vs VE]

Les prix des ve proposes dans 3 ans sont a peu pres connus aujourd'hui et c'est loin de baisser par contre on ne sait pas ce que deviendra le bonus hormis qu'il faudra acheter un ve sous les 40 k€ pour en beneficier...

 

A propos de la cote de la centrale elle est fortement superieure au marche dans un seul but faire croire qu'en payant une annonce on vendra a ce prix...

 

Je me suis fait avoir j'ai mis ma c-zero malgre le fait d'etre sous leur cote et meme le moins cher je n'ai eu qu'un contact en 3 mois...

[SoulEV2016]

Je confirme.

 

La cote leboncoin est plus juste (en enlevant 1000-1500 euros quand même).

 

croire qu'on va revendre une fluence à 8k, c'est présomptueux.

on veut, en général, surtout s'en débarrasser.

[cedric2]

Les prix des ve proposes dans 3 ans sont a peu pres connus aujourd'hui

Comment peux-tu dire cela ? tu as des sources ?

La majoration du prix des VE par rapport à un VT vient principalement du prix des batteries.( et aussi de la non concurrence )

Et le monde des batteries changent encore beaucoup... le prix des batteries pourrait très bien descendre fortement en 3 ans.

 

Je me suis fait avoir j'ai mis ma c-zero malgre le fait d'etre sous leur cote et meme le moins cher je n'ai eu qu'un contact en 3 mois...

CQFD : Une "vieille" voiture électrique ne se vend pas... (et "vieille" en électrique, c'est 5/6 ans)

[pierre8100]

Tout ce vend ! Mais au bon prix

[Invité]

Bonjour

en effet , tout se vend, au bon prix.

une "vieille VE">5 ans se vend, à un prix correct, à une personne qui roule peu , l'autonomie de moins de 80kms lui suffit largement, et dans ce cas pas besoin d'autre chose qu'une prise simple pour la recharge

il y a bien des clients pour de très vieille voitures qui on de très gros problème d'entretien, mais encore "roulante"

un VE , ce sera la même clientèle, avec , pour l'acheteur, un PRK réduit par rapport a un VT

Patrick

[VT vs VE]

Comment peux-tu dire cela ? tu as des sources ?

La majoration du prix des VE par rapport à un VT vient principalement du prix des batteries.( et aussi de la non concurrence )

Et le monde des batteries changent encore beaucoup... le prix des batteries pourrait très bien descendre fortement en 3 ans.

 

Tout simplement parce que les nouveaux modeles sont annonces bien lontemps avant leur sortie et la tendance n'est pas a la baisse du cout des batteries mais plus a celle des bonus...

 

Pour exemple les premiers articles concerant nouvelle Opel qui doit sortir en 2017 datent de 2014...

[Invité]

??? Les futurs nouveaux modèles, dans le but de faire patienter d'éventuels chalands peut être, mais pas leurs prix! Celui de l'ampéra E n'est même pas encore connu... Et ce n'est pas le cas des augmentations de capacité de batteries (leaf 30, zoé 40) qui ont surpris à leur arrivée: il suffit de reprendre l'actualité du VE en 2016 pour se rendre compte que ce marché devient tout sauf prévisible

[VT vs VE]

Si seulement on pouvait etre agreablement surpris...sauf qu'un constructeur n'aurait absolument aucun interet a "brader" son nouveau modele...

 

ca n'a jamais existe en thermique pourquoi ca existerait en electrique? surtout en l'absence de reelle concurrence

 

c'est d'ailleus pour ca que Tesla a augmente ses prix

 

et pourtant les marges sont conséquentes quand on voit les mandataires proposer des remises de 25 a 40 % sur du neuf en vt...

 

Depuis mon premier ve en 2012, je lis toujours des infos sur la baisse du prix des batteries et a chaque nouveau modele je suis decu lorsque je decouvre tarifs...

 

Dans 10 ans peut etre mais surment pas dans 3....

[pierre8100]

Pour l'instant plutôt qu'une baisse de prix les constructeurs font de l'augmentation d'autonomie. Un peu comme en informatique, on a le même prix mais plus de performances.

 

Je suis plutôt enclin à penser que les prix vont rester dans la gamme actuelle mais avec des évolutions de performance entre chaque sortie

[VT vs VE]

Tout a fait sauf si les performances sont doublees comme la zoe par exemple...

[SoulEV2016]

16-24-30 ... 60 kWh : mais toujours du 35k Euros en entrée (achat batterie).

 

Et oui, l'économie est bizarre.

[Invité]

Si seulement on pouvait etre agreablement surpris...sauf qu'un constructeur n'aurait absolument aucun interet a "brader" son nouveau modele...

c'est d'ailleus pour ca que Tesla a augmente ses prix

et pourtant les marges sont conséquentes quand on voit les mandataires proposer des remises de 25 a 40 % sur du neuf en VT

Eh bien mon avis à ce sujet (qui n'est que mon avis!!!) est que l'intérêt des constructeurs est de développer ce marché naissant, et d'essayer de récupérer des parts aux leaders actuels (Renault/Nissan et Tesla sur un autre plan): si ce n'était pas encore le cas jusqu'à maintenant, c'est que le marché (et les infrastructures) n'était pas mur, mais cela frémit maintenant: et les actuels premiers de la classe seront bien obligés de réagir (voir l'arrivée de Free dans la téléphonie mobile, qui a fait fondre les marges des opérateurs pour le plus grand bonheur des usagers).

Quand à Tesla si leur politique actuelle est à la hausse, c'est plus pour gonfler les marges afin de rassurer les actionnaires déboussolés par les investissements successifs (et un peu de trésorerie aussi ça ne peut pas faire de mal!)

[VT vs VE]

Ca fremit mais ca a du mal a depasser 1 % de part de marche malgre les aides et la presence d'un modele chez le plus grand constructeur francais...

 

la route est encore tres longue pour voir le ve prendre une part importante...