Accidents/Incidents Tesla, Feux de batterie [Topic Unique]

[Demonhill]

Du rapport d'enquête technique

"Ou une valeur de plus de 50% par rapport à la valeur au moment de l'activation de l'AEBS".

Typiquement tu cruises en ville à 50km/h t'es sur les premiers 5 premiers millimètres d'enfoncement de la pédale. L'AEBS se déclenche, tu lèves le pied et tu rappuies de 3mm pour reprendre la main.
Même si la phrase veut dire 50% au-delà de la valeur précédente on est très très loin des 90% dans les faits.

Idem au régulateur, enfoncement de 0. Tu reprends la main dès que tu effleures la pédale.

[MrFurieux]

Le 05/08/2025 à 15:09, Demonhill a dit :

"Ou une valeur de plus de 50% par rapport à la valeur au moment de l'activation de l'AEBS".

Typiquement tu cruises en ville à 50km/h t'es sur les premiers 5 premiers millimètres d'enfoncement de la pédale. L'AEBS se déclenche, tu lèves le pied et tu rappuies de 3mm pour reprendre la main.
Même si la phrase veut dire 50% au-delà de la valeur précédente on est très très loin des 90% dans les faits.

Idem au régulateur, enfoncement de 0. Tu reprends la main dès que tu effleures la pédale.

C'est frustrant que des gens (payés avec nos impôts) se fatiguent à produire un rapport d'enquête de plusieurs dizaines de pages, le rendent public, que d'autres gens se fatiguent à le lire, et même à en faire un résumé pour ceux qui ont autre chose à faire, et que derrière des gros malins viennent contredire le résumé sans prendre la peine d'aller voir la source (pourtant disponible en un clic).

Donc si tu avais été lire cette partie du rapport, tu aurais vu que juste avant l'activation de l'AEBS, le conducteur était en train de réaccélérer après s'être assuré que les piétons ne présentaient pas de danger. L'accélérateur était à près de 40% d'enfoncement quand l'AEBS s'est déclenché, donc le seuil était proche de 90% (et le rapport fait référence au seuil de 90% - qui est donné par le constructeur - à d'autres endroits). Le rapport explique aussi, à partir de la télémétrie, que la voiture a mis à peu près 1 seconde à réagir à l'enfoncement de l'accélérateur avant de partir comme une balle.

En plus de ne pas lire le rapport, je doute que tu aies réellement expérimenté l'AEBS (freinage à 50 bars, pas le temps de "lever le pied"). C''est d'ailleurs probablement le déclencheur de la chaîne d'événements de l'accident du taxi, il n'avait jamais été confronté à l'AEBS et malheureusement le 1er déclenchement était sans cause réelle, d'où confusion et panique.

[Demonhill]

C'est frustrant que des gens (payés avec nos impôts) se fatiguent à produire un rapport d'enquête de plusieurs dizaines de pages, le rendent public, que d'autres gens se fatiguent à le lire, et même à en faire un résumé pour ceux qui ont autre chose à faire, et que derrière des gros malins viennent contredire le résumé sans prendre la peine d'aller voir la source (pourtant disponible en un clic).
Donc si tu avais été lire cette partie du rapport, tu aurais vu que juste avant l'activation de l'AEBS, le conducteur était en train de réaccélérer après s'être assuré que les piétons ne présentaient pas de danger. L'accélérateur était à près de 40% d'enfoncement quand l'AEBS s'est déclenché, donc le seuil était proche de 90% (et le rapport fait référence au seuil de 90% - qui est donné par le constructeur - à d'autres endroits). Le rapport explique aussi, à partir de la télémétrie, que la voiture a mis à peu près 1 seconde à réagir à l'enfoncement de l'accélérateur avant de partir comme une balle.
En plus de ne pas lire le rapport, je doute que tu aies réellement expérimenté l'AEBS (freinage à 50 bars, pas le temps de "lever le pied"). C''est d'ailleurs probablement le déclencheur de la chaîne d'événements de l'accident du taxi, il n'avait jamais été confronté à l'AEBS et malheureusement le 1er déclenchement était sans cause réelle, d'où confusion et panique.

C'est peut être frustrant mais les chiffres ne sont pas bons pour autant.

Je répondais à ton message disant que sur la Model 3 il fallait accélérer à 90% pour annuler un freinage d'urgence, ce qui d'après ta propre source n'est qu'une des options possibles.

S'il était à moins de 40% avant le déclenchement il n'a pas besoin d'être à 90% pour annuler mais moins de 60%.

Et tu as largement le temps de lever le pied pendant un freinage d'urgence puisqu'il va jusqu'à l'arrêt de la voiture, et qu'une voiture lancée ne s'arrête évidemment pas instantanément. Je vois bien ce que ça donne puisque ça m'est arrivé que ce freinage déclenche l'ABS, c'est à dire qu'il était suffisamment fort pour bloquer les roues. Une fois bloquées tu peux mettre 50 ou 200 bars de pression ça change rien.

[MrFurieux]

Le 05/08/2025 à 22:52, Demonhill a dit :

C'est peut être frustrant mais les chiffres ne sont pas bons pour autant.

Je répondais à ton message disant que sur la Model 3 il fallait accélérer à 90% pour annuler un freinage d'urgence, ce qui d'après ta propre source n'est qu'une des options possibles.

S'il était à moins de 40% avant le déclenchement il n'a pas besoin d'être à 90% pour annuler mais moins de 60%.

Non 40% + 50% c'est 90%

Par ailleurs, Tesla indique qu'au delà de 80% d'enfoncement l'accélération est maximale, donc dans la plupart des situations il faut accélérer à fond pour désactiver l'AEBS. Si ça t'es arrivé, tu as déjà réussi à le désactiver en accélérant légèrement ?

 

Le 05/08/2025 à 22:52, Demonhill a dit :

Et tu as largement le temps de lever le pied pendant un freinage d'urgence puisqu'il va jusqu'à l'arrêt de la voiture, et qu'une voiture lancée ne s'arrête évidemment pas instantanément. Je vois bien ce que ça donne puisque ça m'est arrivé que ce freinage déclenche l'ABS, c'est à dire qu'il était suffisamment fort pour bloquer les roues. Une fois bloquées tu peux mettre 50 ou 200 bars de pression ça change rien.

Tu devrais lire le rapport avant de commenter. Le conducteur n'avait pas à "lever le pied", il accélérait normalement. C'est justement pour contrer l'AEBS (qui freinait brutalement) qu'il a enfoncé davantage la pédale. Le déroulé est expliqué page 39 et suivantes.

[Demonhill]

Tu devrais lire le rapport avant de commenter. Le conducteur n'avait pas à "lever le pied", il accélérait normalement. C'est justement pour contrer l'AEBS (qui freinait brutalement) qu'il a enfoncé davantage la pédale. Le déroulé est expliqué page 39 et suivantes.

Je pense sincèrement qu'il y a un malentendu sur ce 50% par rapport à la pression initiale. Je te confirme que s'il avait fallu accélérer à fond pour annuler un freinage d'urgence automatique je serais mort à la 1ère tentative.
J'ai une LR Boost, le dernière fois qu'il s'est déclenché c'est en croisant une voiture sur une route très étroite de montagne. Ça passait mais avec peu de marge, la voiture a tout planté, j'ai accéléré modérément pour m'arrêter doucement au lieu de faire crisser les pneus. Il faut être suicidaire pour mettre pied au plancher dans cette situation quand tu connais la violence de l'accélération que ça implique.

A part ça je n'ai pas commenté le rapport, je dis d'ailleurs "c'est peut être ce qu'a fait le taxi mais pas ce qui est requis par la voiture".

L'extrait que tu mets m'interpelle, le moteur d'une TM3 ne sort pas 3000 Nm de couple, mais plutôt de l'ordre de 300, c'est ce qui est indiqué dans les caractéristiques du manuel embarqué de la voiture.
Et je ne vois pas comment il n'a pas détecté le déclenchement de l'AEBS, ce n'est pas une forte décélération mais un freinage d'urgence, donc un freinage maximal appliqué brutalement. Tu ne peux pas le confondre avec le frein moteur.

[MrFurieux]

Le 05/08/2025 à 23:54, Demonhill a dit :

Je pense sincèrement qu'il y a un malentendu sur ce 50% par rapport à la pression initiale. Je te confirme que s'il avait fallu accélérer à fond pour annuler un freinage d'urgence automatique je serais mort à la 1ère tentative.
J'ai une LR Boost, le dernière fois qu'il s'est déclenché c'est en croisant une voiture sur une route très étroite de montagne. Ça passait mais avec peu de marge, la voiture a tout planté, j'ai accéléré modérément pour m'arrêter doucement au lieu de faire crisser les pneus.

Ce que tu décris n'est pas la désactivation de l'AEBS mais l'accompagnement du freinage pour que l'arrêt ne soit pas trop brutal

 

Le 05/08/2025 à 23:54, Demonhill a dit :

Il faut être suicidaire pour mettre pied au plancher dans cette situation quand tu connais la violence de l'accélération que ça implique.

Ou bien ne pas avoir reconnu la situation et ne pas réalisé qu'on a mis le pied au plancher

 

Le 05/08/2025 à 23:54, Demonhill a dit :

L'extrait que tu mets m'interpelle, le moteur d'une TM3 ne sort pas 3000 Nm de couple, mais plutôt de l'ordre de 300, c'est ce qui est indiqué dans les caractéristiques du manuel embarqué de la voiture.

Oui, peut être une erreur de transcription de la télémétrie (données en dixièmes de Nm)

 

Le 05/08/2025 à 23:54, Demonhill a dit :

Et je ne vois pas comment il n'a pas détecté le déclenchement de l'AEBS, ce n'est pas une forte décélération mais un freinage d'urgence, donc un freinage maximal appliqué brutalement. Tu ne peux pas le confondre avec le frein moteur.

C'est ce que l'extrait que j'ai cité tente d'expliquer