cassios

C'est même plus le désir de fuite le problème le fond du problème. Cela montre juste que les gens ne se projettent aucun avenir pour ce pays.

Euh, les milieux que je fréquente, c'est plutôt l'Islam qu'autre chose, je ne connais personnellement personne à l'extrême droite. Bon, d'un autre coté, je connais des musulmans qui votent RN dans le lot, je peux les classer extrême droite pour rigoler? Mais ne t'inquiète pas, la majorité d'entre eux ont bien compris que c'est une perte de temps que d'aller dans les urnes et qu'il faut faire sa vie dans son coin le plus discrètement possible et avoir son passeport à jour si le pays vient à manquer d'opportunités pour eux.

Lol, on en remet une couche d'esprit supérieur et ceux qui pensent différemment sont des alcooliques/beauf/ra**stes/chasseurs/etc.. du café des sports. On remarquera que j'expose mes idées mais qu'à aucun moment, je n'ai dit comme tu le fais que tu es un beauf, fachaud. je t'ai expliqué le concept des fachos bruns, rouge ou verts mais je ne t'ai pas traité de cela. C'est logique, je pense que tu as des idées, que certaines d'autres elles ne marcheront pas et que cela peut être une erreur mais je refuse de te diaboliser car cela ferait rentrer en moi une part de subjectivité qui fausserait mon désir d'écouter ce que tu dits et : - Soit être d'accord et donc changer d'avis car ce que tu proposes me semble viable et positif. - Soit bien comprendre tes idées, leurs mises en place et conséquences, et, si je les juge problématiques, pouvoir bien mieux les combattre. Alexandre Jardin, celui du bouquin des gueux, en avait parlé de ce mépris qu'il se prenait de la part des élus écolos. En tout cas, je n'ai pas perdu mon temps à discuter avec toi, Maxoo, tu m'as donné quelques idées que je vais aller mettre en place sur X (l'antre des supports de Satan comme moi, égorgeur de bébés et compagnie) et donc affiner la rhétorique de tes ennemis, ils n'en seront que plus efficaces. C'est toujours utile de discuter avec des gens comme toi, soit on change d'idée (et on cesse d'être dans l'erreur), soit on combat mieux les tiennes.

Au final, les fascistes se prétendant de gauche ou de droite ont toujours le même profil, c'est à dire ils détiennent une "Vérité Absolue" et tous les autres doivent s'y plier par tous les moyens, y compris la force (appelées contraintes incitatives de nos jours..). L'histoire du changement climatique qui est un revolver chargé et de celui qui refuse d'en tenir compte et est donc une menace mortelle (j'ai donc le doigt sur le revolver comme on m'a dit), cela rejoint exactement le concept d'espace vital cher au moustachu au bras tendu.... Toujours cette cause supérieure pour justifier toutes les exactions en gros. Qui c'est qui avait dit que les prochains fascistes se prétendront antifascistes? C'était un visionnaire le mec qui a dit ça. L'air de rien, les débat entre les VE et les VT ou les ZFE, ZTL et compagnie sont imprégnés de toutes les tensions extrêmes entre les divers courants de pensées qui s'affrontent.

Ok pour moi.

C'est plutôt bon signe, non? Ca veut dire qu'ils tentent de ménager la batterie. Je l'interprète comme cela.

1) Je te traduits, verts pastèque, c'est des fachos rouges qui se font passer pour des écolos. Je vois deux sortes de fachos, les fachos rouges et les fachos bruns, c'est les mêmes avec leurs causes supérieures que le petit peuple trop *** ne peut comprendre. Dans les deux cas, ça reste des fachos, c'est juste que le facho rouge est actuellement bien vu alors qu'il y a 70 ans, c'était le facho brun qui était bien vu, même qu'être facho était un compliment à l'époque. Mais ça reste des fachos des deux cotés, c'est à dire des gens qui aiment contraindre les autres au nom de leur vérité supérieure. 2) Merci pour l'info sur le terme crypto, je connaissais pas le sens. 3) Les normies, c'est des gens qui se baladeront d'une mode idéologique à l'autre, c'est les gens qui suivent le sens du vent. C'est les gens qui étaient sous Pétain sous l'occupation et qui sont devenus résistants de la dernière minute quand les allemands ont été virés le lendemain. Ils sont particulièrement prisés par les extrêmes pour obtenir un effet de masse. Un normie ne pense pas par lui même, il veut du prêt à penser qui lui permette de se faire bien voir en société. il sera démocrate aujourd'hui, sympathisant Nazi ou LFI le lendemain suivant la mode. 4) J'avais vu un reportage très intéressant où un politique de gauche se faisait interroger sur le fait que la définition de l'extrême droite ne semblait pas s'appliquer à ce qu'était devenu le RN aujourd'hui (qui ressemble à un parti de gauche d'il y a 40 ans...). Et sa réponse était que la notion d'extrême droite était devenue plus large qu'il y a 50 ans et que donc le RN rentrait dedans.... C'était un bel exemple de détournement du sens des mots pour coller à son message politique et assumé en prime. Le plus amusant était que la définition de l'extrême droite donnée par la journaliste semblait beaucoup s'apposer au discours de LFI... 5) Je ne suis pas un incompris, j'essaie de vous faire comprendre qu'il faut faire preuve de nuance et d'éviter de prendre tout blanc, tout noir. J'ai mes idées et je les assume. 6) Faux, j'ai parfaitement compris que celui qui pense détenir la Sainte Vérité finira dans le mur à un moment ou un autre. je suis donc en perpétuelle contradiction avec moi même pour essayer d'intégrer les concepts que vous m'expliquez sans les jeter par automatisme ou facilité et je me dois de les digérer. Mais plus j'intègre vos concepts, plus j'intuite que l'Europe de l'Ouest (pour plein de raisons) va finir dans le mur par un effet de pauvreté dévastateur qui arrivera bien avant le changement climatique. D'où mon combat continuel en moi même envers ma nature profonde qui est de détester le changement et particulièrement de quitter mon environnement et mon cerveau+instinct de conservation qui ont digéré tous les messages et notions que vous m'avez envoyé (+ le reste) et qui me disent en coeur "Barre toi vite". *EDIT : J'ai quand même vachement plus conscience qu'il faut protéger l'environnement dans lequel on vit suite à nos discussions, ma vision est quand même très différente sur ce point qu'avant d'arriver sur ce forum. J'ai aussi bien reçu le message qui m'a été dit et qui disait que le changement climatique est un révolver chargé et que celui qui refuse de tenir compte du changement climatique (comme moi) avait le doigt sur la gâchette et qu'il n'était pas étonnant que (je résume) "on se défense contre moi par tous les moyens nécessaire pour se sauver ainsi que ses citoyens". Vu que j'ai maintenant bien compris la dangerosité de certains à mon encontre, je serais donc m'en défendre en conséquence. *Fin EDIT*

Effectivement, ça serait très intéressant.

Mais du coup, on peut appliquer ce raisonnement aux gauchos, aux verts pastèques ou aux normies? Et de toute manière, tout concept qui déplaît à la gauche ou associés est systématiquement collée à l'extrême droite ou inversement... Je préfère parler d'attitudes ou d'actions qui seront improductives ou n'auront pas l'effet voulu à terme. Je n'aime pas la facilité de coller une étiquette d'excommunication qui permet de discréditer sans argumenter. Je préfère les posts de 15 km de long de Maxoo ou eLionel car on apprend des trucs sur la base de leur vision des choses.

1) J'ai parlé de sortir des paradigmes de supériorité morale ou idéologie de fin du monde car cela entraine une subjectivité qui parasite trop la vision du réel et fait faire des erreurs. Et le réel, c'est : qu'est ce que je peux faire concrètement et qui ait des réelle chances d'être pérenne. Traduction : Si vous mettez en place un truc qui entraine 5 ans plus tard un rejet, ça aura servi à rien. 2) Pour les progrès de la science, je rappelle qu'on a un sacré nombre de prédictions foireuses depuis 40 ans. Ok, de nos jours, les scientifiques savent trouver des termes plus abstrait pour éviter de se faire attraper (réchauffement climatique devenu changement climatique, c'est pratique le changement climatique par rapport au réchauffement car ça permet de mettre tout et n'importe quoi dedans...), j'admets qu'ils savent mieux emballer le chocolat... 3) L'épisode Covid a montré pas mal de choses bien et moins bien mais il a surtout montré que ne pas aller dans le sens du consensus peut causer de graves problèmes. Des gens très respectés et compétents depuis 20 ans devenaient du jour au lendemain des complotistes, je prends l'exemple de Pierre Chaillot un statisticien sans histoire, considéré comme tout à fait compétent et qui avait trouvé des incohérences dans les chiffres des morts du Covid 19 de l'Insee. D'un coup, ce professionnel a été déclaré incompétent alors que ses analyses avaient l'air solides (il a juste fait de la consolidation et de l'analyse des chiffres de l'Insee...) Donc quand vous parlez des 99,9% des experts, vous me faites rire, la carrière d'un expert peut avoir de gros problèmes s'il n'est pas dans le sens du vent. Il suffit d'apposer l'étiquette "complotiste" et finito, le mec sera plus invité que par des médias catalogués "extrême drouate" (par ceux qui refusent d'inviter le mec catalogué complotiste;;) et finira invisibilisé avec des emmerdes à son boulot. Donc, non, ça ne passe plus, les choses commencent à se rééquilibrer donc remettez vous au travail sur votre établi pour comprendre ce qui cloche dans votre approche.... Cessez de prendre les gens qui voient les choses autrement comme de simples cons, fachos ou autres et essayez de comprendre leur angle de vue. La pire erreur qui envoie dans le mur à un moment ou un autre, c'est de penser détenir la vérité. C'est d'ailleurs pour cela que je discute ici, c'est pour confronter mes angles de vue à ceux des autres, quitte à me faire bousculer dans mes certitudes.

Je pense qu'il serait temps qu'on se penche réellement sur le résultat des diverses ZFE et ZTL sans aucune subjectivité. Par exemple, si je prends le l'hyper centre de Toulouse, il semblerait que le fait de ne quasi plus pouvoir y aller en voiture ne semble pas avoir affecté les commerces, c'est rempli, animé et joli (après j'ai pas d'infos sur l'évolution de leur chiffre d'affaire). Par contre, quand on s'en éloigne un peu, on voit que pas mal de magasins ont des problèmes suite à la disparition d'une grosse partie de leurs places de stationnement, je vois pas mal de magasins vides (par exemple, le boulevard Déodat de Severac qui est pas mal vide depuis qu'on peut plus stationner devant les magasins alors qu'avant c'était hyper facile). Et si je réfléchis, c'est cohérent car avant, j'allais à Toulouse hyper centre pour le coté "touristique" de cette zone. Et les zones alentours avaient un coté beaucoup plus utilitaire pour moi. Donc j'ai déplacé mes déplacements utilitaires en dehors de Toulouse vers Portet sur Garonne ou Labège car c'était très facile d'y stationner. Dans les rues autour de mon boulot, ils sont en train de mettre des pistes cyclables, on va voir ce que cela va donner. Mais 70% des gens de ma boites habitent en dehors de Toulouse dans des petits pavillons à 10 ou 20 km de Toulouse (car trop cher et salaires bas) et si tu leur enlèves le moyen de venir en voiture, tu peux être sur qu'ils vont commencer à négocier avec le patron pour déménager en dehors de Toulouse (dans un endroit avec un gros parking). La petit ville en périphérie de Toulouse où se trouvait le cabinet de mon ophtalmo a enlevé les places de stationnement en centre ville, mis très cher le tarif sur celles restant et mis la zone à 30, je vais maintenant en périphérie de cette ville dans son nouveau cabinet qui est plus grand et avec plein de places de parkings pour ses patients. Bref, il faudra du temps et beaucoup de travail pour examiner tout cela et trouver un équilibre. Les villes écolos qui y vont au forceps nous permettront d'avoir des indicateurs de ce qui marche et ce qui ne marche pas. Car cela serait quand même bien de limiter un peu les déplacements en voitures et développer les mobilités douces. Car si la plupart des gens prennent le vélo ou le bus, cela veut dire que j'ai la route un peu plus tranquille pour ma voiture et moi

Sans compter que les ZFE viennent de sauter à ce que j'ai vu. La ZTL de Lyon commence aussi, petit à petit, à être attaquée. Je sais pas ce qu'il leur faut pour comprendre qu'il commence à y avoir un changement de paradigme. A un moment ou un autre, il faut se remettre au travail, oublier des idéologies de fin du monde ou de supériorité morale et se poser la question : Par rapport à mes idées ou ce que je pense être le mieux, qu'est ce que je peux faire de manière concrète et pérenne et qui soit réellement réalisable.

Comment réduire le périmètre de la vie quotidienne au juste? Perso je mets 15 minutes en voiture et 45 minute en transport en commun pour aller bosser. Sinon je peux mettre 17 minutes en trottinette électrique mais c'est à éviter en cas de route mouillée ou verglas car très casse gueule. Pour les courses, je prends une voiture car je prends des gros volumes pour bénéficier des effets d'achat en gros et la voiture est indispensable (car le tout petit magasin de dépannage est ultra plus cher au kilo à coté). Et je me vois pas pousser un caddie sur 2 km.... D'un autre coté, je ne sais pas si vous vous en rendez comptez mais vous parlez de trouver des méthodes pour limiter les déplacements des gens. A voir quelles seront les méthodes utilisées et si la qualité de vie des gens en sera affectée ou pas.

Euh les résistances au passage au tout VE sont de plus en plus fortes. Perso, je préfère le VE (pour le plaisir de sa conduite, aucune considération écologique de ma part). Mais, je pense qu'on finira par un pourcentage fixe de VT (avec une majorité d'hybrides) et de VE et que le 100% électrique sera enterré. Par contre, aucune idée du pourcentage de chaque catégorie. Et tout le monde fera comme si c'était normal (à part les écolos primaires bien sûr), même le bien pensant qui disait hier que tout serait électrique nous sortira un truc genre "c'était évident que cela allait finir comme cela, voyons...".

Sérieusement? Ça vous vient même pas à l'idée que ce qu'il se passe Outre Atlantique puisse être perçu comme moins pire que ce qu'il y a chez nous ou que ce que vous proposez? Vous pensez vraiment que votre angle d'approche est universel?

Ca veut dire quoi dans le réel la dernière phrase? J'ai du mal à visualiser.

Moi 30 km/h, ça peut encore aller, je met le régulateur adaptatif et je me laisse porter par ma voiture. Et ca ne serait pas forcément plus long puisque je roulerais constamment à 30 km/h au lieu de varier entre 10 km/h et 50 km/h. Si ça continue, je viendrais en trottinette électrique si je la débride, j'irai plus vite.. (non je blague :-D)

Et je pense comme vous. Il faut que les gens qui commencent à en avoir marre de ceux qui se prétendent des militants pour l'environnement se mettent aussi à défendre plus ardemment leurs convictions et cessent de râler dans leurs coins.

Lol, pas d'accord. S'il y a des gens qu'il ne faut pas écouter, c'est bien les politiques.

Mais d'un autre coté, les VE ne commencent pas à être suffisamment murs pour continuer leurs ventes sans subventions? Car moi, je trouve que c'est une proposition viable, elle peut commencer à voler de ses propres ailes.

J'ai lu que tu avais 294 km à 100% avant de remettre la prise, j'ai 284 km d'autonomie quand j'ai chargé ma batterie à 100%. Nos chiffres sont donc cohérents entre eux. Il faudra que je tente de recharger comme toi en débranchant et rebranchant la prise que je vois si cela fonctionne pour gratter si besoin. Et j'espère toujours garder cette voiture jusqu'à 2037 car il me faudra bien ce temps là pour économiser de quoi en acheter une autre.... Ou alors juste changer la batterie si la carrosserie est nickel?

Ils avaient réussi à rendre cela à un tarif raisonnable ou c'est toujours resté bien plus cher que son équivalent neuf? je sais pas où ils en étaient. Je rêverai de transformer ma 308SW diesel en électrique.

Il y a un lien, c'est que du coup des gens se méfient des paroles officielles, y compris celles portées par des "spécialistes". Le problème serait réglé si ces gens reconnaissaient plus tard qu'ils s'étaient plantés (car on peut se tromper de toute bonne foi) et ensuite on ferait un bilan ensuite des fois où ils ont eu raison et tort et ça donnerait une cote de confiance bonne envers ceux qui ont souvent raison. Mais le problème, c'est que ces politiques ou spécialistes ne reconnaissent jamais leurs erreurs!! Pire, leurs carrières ne sont même jamais affectées, il n'y a pas de pénalité dans l'erreur pour eux... Tant qu'un spécialiste va dans le vent de la doxa en cours, sa carrière continue tranquille, qu'il se plante ou pas. Et faut pas s'étonner ensuite que des gens fassent "sécession" de la parole officielle (ça s'appelle jeter l'eau du bain avec le bébé).

Aie, fais gaffe, tu vas finir catalogué complotiste toi.

Moi, ça me va alors parfaitement. J'aimerai utilser ma eC4 pendant 15 ans de préférence (elle date de juillet 2022), c'est à dire jusqu'à 2037 en gros. Si c'est possible pour moi, alors ça me va parfaitement.