Erwan22

Que tesla a retiré le commodo de clignotant. C' est que ça sert à rien dans la majorité des usages. Sauf quand il faut tourner, mais on tourne pas si souvent. Que tesla a retiré les compteurs en face du conducteur sur la tm3 alors qu' il y en avait sur la TMS. C'est que ça sert à rien, même si certain "bricole" pour en rajouter en seconde monte. Que tesla a retiré les capteurs ultra son alors qu'ils étaient présent au lancement de la tmY. C'est que ça sert à rien surement. Pour en revenir à Porshe. En cherchant des informations sur la boîte, j'ai l'impression que la motivation c'était surtout de taper des grosses accélérations. Le premier rapport est à 15:1 et le deuxième à 8:1 Résultat 2,4s le 0-100 km/h. La règle de changement de rapport semble prendre surtout en compte la vitesse. 8:1 sur le 2em rapport c'est proche du 9:1 d'une tesla m3. Le cla eq est à 5:1 en 2em. En tennant compte de la taille des pneus, à 130 km/h en 2em: - Le moteur de la porshe tourne à 7500 tr/min - Le moteur du Cla tourne à 4800 tr/min De plus, cette plus faible vitesse de rotation permet d'augmenter le couple appelé. Pour un même besoin de puissance ( ici approximativement 25kW pour maintenir le 130 km/h sur du plat) le Cla va appeler 53Nm et le Taycan 30Nm. En reprenant les distributions théorique de rendement d'un moteur PSM, on comprend pourquoi en seconde à 130 le Cla se trouvera dans une zone de meilleur rendement moteur que le Taycan. Toutes les boîtes 2 vitesses ne sont pas identiques et ne servent pas un même objectif.

On voit dans ce graphique partagé sur la 1ère page de ce sujet que la 2nd est enclenchée selon une règle qui prend en compte la vitesse mais aussi la charge (couple). On peut être en 2nd à 70km/h si peu de couple nécessaire. Cela permet de rouler dans une zone de très haut rendement moteur à vitesse stabilisée. Pour le poids.: - une boîte de vitesse automatique à 7 rapports (6+marche arrière) c'est ~90 kg. Avec seulement 2 rapports c'est 3 fois moins d'engrenages. Même avec un sur-poids de 50kg ça change pas grand chose quand la voiture pèse 2 tonnes - comme évoqué, il y a déjà un réducteur en sortie de moteur sur les VE. Donc des engrenages qui provoquent du frottement il y en a sur les Tesla . Voici une image du réducteur pour une TM3 ( rapport 9:1) Ici Mercedes rajoute seulement un 2em jeu d'engrenage et un mécanisme pour changer le rapport. Je pense que les 50kg de sur poids envisagés ci dessus sont sur estimés. Nous aurons très vite des chiffres de consommation, ce qui permettra de clore ce débat bienveillant sur la boîte de vitesse. De mon côté, je comprends la théorie qui a motivé les ingénieurs hautement qualifiés d'une des marques automobile les plus innovantes, à rajouter de la complexité pour atteindre l'objectif fixé d'efficience maximum.

J'ai compris de la lecture d'un article sur un site allemand que c'est une version de lancement "business". Si on regarde la structure de gamme actuelle, les progressive line de base n' auront pas les phares multibeam, les poignées intégrés, le keyless, le GUARD , l'intégration smartphone, le chargeur induction, les jantes 18, la peinture métal, les inserts aluminium,... On pourrait être à ~52 k€ en France en base pour le CLA 250+ (grosse batterie).

Certainement le niveau actuel des Progressive Line, le toit panoramique en plus. Après chacun décide ce qui, selon lui, est nécessaire ou si il a envie de se faire plaisir: Mais en partant de 45k€ 😃 Ce qui est certain c'est que la qualité, le confort, le silence et l'efficience sont de serie.

C'est cohérent avec la gamme actuelle et le delta cout de la batterie: - un GLA essence 180 progressive line c'est 45 200€ - un CLA coupe essence 180 progressive line c'est 44 350€ Le delta prix entre un GLA et un CLA c'est 850€ Donc entre un EQA et un CLA électrique avec la même chaine de traction on devrait avoir le même écart. La batterie de 58kwh LFP du CLA va coûter nettement moins chère que la NMC 70kwh de l'EQA. - 18% plus petite - 25% moins chers au kwh - ca donne 39% moins chère au niveau cellule Imaginons que ce gain sur le prix de la batterie soit totalement absorbé par le sur-coût de la boite, du moteur plus efficient, du 800v et de la techno embarquée. Aujourd'hui Mercedes arrive à mettre l' EQA à 46 900€ pour faire un peu de volume. Le nouveau CLA peut être affiché à 46 900-850=46 150€. Avec un bonus de 4 k€, on trouve "à partir de 42 150€". Et ca laisse de la place pour le shooting break sous 47k€ aussi.

La consommation cycle mixte WLTP sort à 85/7.92=10.8 kWh/100. Avec la batterie de 58 kWh, on obtient une autonomie mixte WLTP de 58/10.8 = 537 km. J'ai voyagé sur de longues distances avec un EQA qui avait 420 km d'autonomie WLTP sans problème pendant 3 ans. Je voyage maintenant sur de longues distances avec un EQB qui a 520 km d'autonomie sans problème. Ce CLA 58 kWh va largement moins consommer que l'EQB à 130km/h: cx 0.21 VS 0.28 hauteur 1,47m VS 1.66m Il aura plus d'autonomie entre 2 charges 10%->80% Ce CLA 58 kWh va ( certainement) charger plus vite que l'EQB. Pour moi 58 kWh sur cette voiture c'est suffisant,. Cette version a du sens pour tirer le prix d'appel au plus bas et faire du volume. - sous les 47k€ en France ? Mercedes sait déjà le faire sur EQA / EQB avec 70kwh de batterie NMC. La 85 kWh c'est pour épater la galerie avec quasi 800 km d'autonomie WLTP, passer devant Tesla and Co, et rassurer la clientèle historique qui est prête à mettre 70k€ dans une Mercedes. Ca peut aussi servir pour tenir plus d'une heure sur les autobans à 180 km/h. Le 58kwh pour les pragmatiques, le 85 pour les anxieux ou les commerciaux allemands pressés.

Des photos en version de base (certainement progressive line) source: https://jesmb.de/25981/ Perso, ca me choque déjà moins que l'AMG rouge, ou alors c'est que je m'habitue

J'aime vraiment pas l'avant. Dommage le CLA actuel est très réussi sur cet aspect avec la face avant en pointe type nez de requin. Le concept:

Petite fuite d'image sur Google image avant le reveal. Merci les robots d'indexation. 🤫 Je ne suis pas fan de l'intégration de la calandre. Le concept était bien plus réussi de ce côté là. Planche de bord très verticale.

Ayant un EQB facelift avec cette fonction, je confirme que cela marche parfaitement chez IONITY. Vivement que cela soit généralisé sur les réseaux de charge majeurs. Je vois cependant un point à faire évoluer: Actuellement j'ai 1 an gratuit de forfait Mercedes Me charge L donc le prix me convient chez IONITY -> 0.39€/kWh à 13€ /mois je continuerai certainement avec ce forfait en l'activant ponctuellement en fonction de mes trajets, c'est très proche du prix d'un IONITY passport, avec en plus des charges CA a 0.33€/kWh et le DC à 0.45€/kwh dans les autres réseaux. Mais je souhaiterai peut être utiliser un autre opérateur de mobilité en fonction des opportunités (Freshmile, Mobilize,ElectroVerse,...) sur les mois ou je n'ai pas besoin de forfait Par défaut le Plug and Charge va facturer sur mon contrat Mercedes. Il faut que Mercedes permette l’installation de certificat tiers et une interface (app mobile/Web/MBUX) permettant de choisir l'opérateur à utiliser par défaut.

C'est vrai 👍 Si on part sur 8% de remise -> Prix remisé 44 500. Sur 48 mois la LLD revient à 48*390€=18 720€ soit 42% du prix du véhicule. La question : Est ce qu'un ix1 cotera encore ~31500 € (44 500€-12 960€) dans 4 ans et 40 000km ?

Tu peux te rapprocher de ton banquier il devrait pouvoir trouver ca. 3% c'était le rendement d'un livret A ou d'un LDD jusque la ... compte 2.4% si tu veux pas chercher plus Sinon regarde du coté des PEA ou assurance vie (piloté ou non) sur des supports SCPI, action dividendes réinvestis, même fonds en Euro avec fiscalité réduites ou bout de quelques années. Bref c'est pas le sujet du forum, et ne prends pas mes propos comme un conseil en investissement Faut peut être aller en concession pour avoir un devis pour 15 000 ou 20 000 km par an ? Exemple chez tesla c'est 25€ de plus pour 15 000 km/an 63€ de plus pour 20 000km/an ici c'est une LLD pas une LOA Mais en phase avec toi c'est compétitif par rapport à la concurrence.

Promo sur la LLD: 390€ /mois sans apport sur 48 mois pour un ix1 edrive20 Msport, bonus 2k€ déduit. Prix catalogue 50 640€, 48 640 bonus 2k€ déduit. Sur 48 mois la LLD revient à 48*390€=18 720€ soit 38.5% du prix du véhicule. 😲 Autre façon de voir si on hésite avec l'achat comptant: En plaçant à 3% les 48 640€ plutôt que d'acheter le véhicule cela rapporte 120€ par mois. Ca fait un cout par mois de 270€ pour le véhicule soit 12 960€ sur 4 ans. Je ne pense pas qu'un ix1 cotera encore ~35 k€ (48 640€-12 960€) dans 4 ans et 40 000km. C'est une proposition TRÈS intéressante de la part de BMW, sûrement motivée par le besoin de respecter les normes CO2 de l'UE.

Oui donc pour tout le monde. Si on a 4000€ on peut baisser la mensualité ~ de 40€, ou mettre dans l'apport pour participer aux options un peu obligatoires

BMW a baissé le prix de la LLD sur la i4. Une i4 e35 msport sur 48 mois 40 000km est proposée à 490€/mois sans apport. Je viens de regarder, une tm3 prop c'est 595€/mois pour les mêmes conditions. Le ix1 e20 msport passe à 390€/mois . ( c'est le même prix qu'une serie 1 116i...)

pour l'acheteur ...

Merci @dompaspour les éléments de comparaisons. j'avais les caractéristiques du 1er kona en tête. 😀

Voilà... c' est les valeurs de reprises qui sont délirantes. Super que la situation se débloque pour ton projet. Le marché a parlé. Vendu en 1 jour, c'est qu'il était (bien) trop bas. Aujourd'hui un EQA neuf c'est mini 45k€ avec un bonus de 2k€. -28% en 15 mois c' est une aubaine. Par contre je vois pas la logique de passer d'un EQA à un Kona.

Oui chacun sa vision pas de pb. Moi j' ai toujours revendu à particulier sauf la dernière (EQA). Parfois ça peut prendre du temps. A quelqu'un qui vient voir et essayer la voiture . Je demande un chèque de banque, avec une photo du chèque quelques jours avant la transaction. J'appelle la banque en cherchant le numéro moi même, pas celui sur la photo du chèque. Je demande si il y a bien eu un chèque de banque emis et vérifie le montant. 280 annonces mais seulement 178 de 2023 ou plus . Si tu trouves qu'elles sont chères , tu peux justement mettre une annonce en dessous de toute celle disponible. Si quelqu'un cherche un EQA il commencera par s'intéresser à la tienne. Ça permet de sentir si il y a de la demande. Après effectivement dans les prises de contact il y a parfois des tentatives d'arnaque. Faut faire le tri, pas envoyer d'argent ni d'info perso et essayer de déclencher une visite. Après il fait aussi faire les papiers, et le changement de proprio sur le site des cartes grises. Ça peut être compliqué si on est pas à l'aise avec les démarches en ligne. Mais clairement si on est pas serein, il faut pas se lancer sur LBC et une vente à particulier. Je partage juste ma façon de faire.

Et une vente à particulier ? Via LBC par exemple. Ton véhicule est encore garantie.. C'est un 250+? Quand on a changé pour un EQB 250+ edition, en juin 2024 j'ai obtenu apres nego une offre d' un particulier à 28k€ pour notre EQA 250 limited 3 ans 47 000 km. Comme notre EQB avait du retard, j'ai décliné, pour avoir une voiture pour partir en vacances. Le garage l'a repris en septembre à 26,5 k€ avec 50 000km.( offre au moment de la commande) Le garage l'a mis en vente à 28k€ avec une garantie de 2 ans, il est parti en quelques semaines!! Donc les offres de reprises que tu evoques me semble extrêmement basse. Peut être car il font déjà un gros effort sur le véhicule que tu veux leur prendre, et cherche à marger fort sur ton VO. Pose une annonce sur LBC avec un prix un peu en dessous des autres EQA similaires. Tu verras si il y a du monde qui cherche et à quel prix.

En creusant le sujet, j'ai l'impression que c'est une extrapolation basée sur une autonomie théorique de 750km et une charge de 10% a 50% en 10 minutes. 100%-10% = 0.9x750=675 km 50%-10%=0.4x750=300 km soit 675 + 300 + 300 = 1275 km en 2 charges de 10 minutes...

C'est au 1er de chaque mois et un mois commencé est facturé Donc: -si on a besoin du forfait L en Juillet, il faut souscrire avant le 30 Juin. -si on a pas besoin en Aout il faut résilier avant le 31 Juillet

Un GLA 250e Progressive line est à 54 849 €. Pourtant ils sont capables de proposer l'EQA à 46 990€. Et entre une batterie NMC811 de 70kwh (EQA) et une LFP de 58kwh, je pense que le prix est quasiment divisé par 2. Il y a un gain de 3~4000€. Aujourd'hui le kwh de LFP c'est 60$ au niveau cellule.

Si on compare avec l'EQA 2 roues motrices, le 250+ avec une batterie NMC de 70 kwh est à 46990€. Pareil pour un EQB... Alors un CLA prop en batterie LFP de 58kwh devrait pouvoir rentrer dans cette zone tarrifaire à mon avis. Mercedes prépare un plan d'économies de plusieurs milliards pour réduire ses tarifs.

Voici plus d'info sur la chaine électrique de la plateforme MMA https://jesmb.de/24426/ On y apprend la démultiplication des 2 rapports de la boite: 1er rapport : 11:1 2em rapport : 5:1 D’après mes recherches, sur une model 3 la démultiplication fixe en sortie de moteur est de 9:1. A vitesse élevée le moteur de la Tesla tournera 1.8 fois plus vite que celui du CLA ( a diamètre de roue équivalent) Voici un graphique qui représente l'efficacité d'un moteur électrique en fonction de son régime et de la charge demandé ( le couple): Avec un moteur à aimants permanents il y a une zone optimal de rendement qui est au centre du graphique alors que sur un bobiné la zone optimal se déplace vers des vitesses de rotation plus élevées et des couples plus bas. En utilisant 2 vitesses, la plateforme MMA permet de créer 2 zones de rendement optimal, dont une qui va tomber sur la plage d'utilisation à haute vitesse. La gestion de la boite choisi le bon rapport en fonction du couple demandé et de la vitesse. A 110 km/h et au delà on est forcement en seconde dans une large zone de "très haute efficience" Sinon on apprend dans l'article qu'il y aura 2 batteries : NMC de 85kwh: autonomie de 750 km ( seulement 4% de cobalt) LFP de 58kwh : autonomie de 520 km