gourou

Désolé mais moi je n'ai pas de prise électrique pour recharger chez moi, mon employeur ne veut pas, et donc il ne me reste que les chargeurs publics aux tarifs exorbitants ! Au final je ne crois pas faire des économies par rapport à un modèle essence...

A 0,50€ l'unité pour une partie des SuC, arriver à 10€ tout rond reste une probabilité assez forte... :-)

Quelle concurrence ? Ils sont tous à des tarifs de recharge rapide délirants...

Quelle concurrence ? Ils sont tous à des tarifs de recharge rapide délirants...

Le prix de la recharge sera le même avec n'importe quelle voiture, l'idée pour moi sera de favoriser un constructeur qui fait preuve d'un peu plus de sens de la relation commerciale et de consistance dans le temps au niveau de l'acquisition d'un véhicule... Concernant les solutions de recharge, aujourd'hui c'est un vrai sujet tant de rentabilité pour les opérateurs qui déploient des infrastructures rapides que pour les utilisateurs qui mettent la main au porte-monnaie à chaque recharge. Sur le sujet des chargeurs publics (AC), la disponibilité étant tellement aléatoire qu'il est limite dangereux de compter dessus : entre les gratuits qui sont payants, les payants qui ne fonctionnent qu'avec une carte qui n'est pas celles qui sont dans la voiture, les cartes qui demandent de pré-payer 20€ et qui se rechargent toutes seules en dessous de 10€ toujours en cash-advance, les bornes qui sont en vrac, etc... Bref le seul avantage qui m'a fait acheter TESLA était le réseau de superchargers de qualité et à un prix compétitif. Aujourd'hui je vois disparaitre cet argument tant sur l'aspect prix, objet de ce fil de discussion, que sur l'aspect exclusif avec l'ouverture en cours à tout le monde. Donc oui, je confirme, ma prochaine voiture ne sera pas une TESLA. Et la vraie question est de savoir si à moyen terme il ne sera pas plus économique de rouler en voiture thermique ? Un comble écologique...

Ce n'est pas un souci en soit que certains bénéficient de la recharge gratuite ou non, c'était le deal pour certaines voitures à une certaine époque. Le souci c'est l'imprévisibilité de TESLA sur les prix et les offres : J'ai connu une baisse du prix d'achat de la voiture quelques mois après mon acquisition (avec le jeu du bonus écologique j'ai dépensé presque 10 000€ de plus à l'époque pour ma voiture qu'exactement la même 3 mois plus tard avec 0 geste commercial de TESLA et pour toute réponse un texte juridique sur le droit du fournisseur de fixer ses prix...) et maintenant ce sont les prix des recharges qui explosent... Pour ma part ce fut ma première TESLA, mais ça sera aussi la dernière !

Je fais 1000 Km/semaine (déplacements nationaux) et au bas mot 90% de mon électricité provient des supercharger, donc oui j'ai une certaine sensibilité sur l'évolution du prix du kWh... Quand j'ai commandé ma voiture, le supercharger près de chez moi affichait 24 cts/kWh aujourd'hui on approche du double, donc oui mon budget en prend un coup... Le branchement au chaud dans mon garage à 15cts/kWh est un luxe dont la voiture ne profite qu'une fois ou deux par mois.

À vous lire on dirait qu'aucun d'entre vous ne prend sa voiture pour réaliser des périples au-delà de la limite d'autonomie de la voiture et que vous pouvez tous recharger au chaud dans votre garage... Triste généralisation individualiste.

Sans préjuger de la réalité des coûts d'infrastructure, je trouve les tarifs de recharge rapide scandaleux... Le prix du kWh fait plusieurs fois la culbute juste parce qu'il est chargé rapidement dans la voiture, au point que les coûts approchent ceux du pétrole... Cumulé aux prix d'acquisition de la voiture qui dépasse largement le prix de modèles thermiques comparables (confort, gamme), comment faire la transition énergétique/écologique dans ces conditions financières ?

Tout n'est pas noir ou blanc @bobjouy et ne se résume pas à une soustraction simpliste d'un cas particulier... A combien de kW ces mêmes personnes chargeraient-elles si leurs batteries bien froides n'étaient pas préchauffées malgré un rutilant SuC v3 ? Dans les phases de début de charge, là où si la batterie est à bonne température, la vitesse de charge est optimale... Du coup la perte ou le gain en termes de vitesse n'est pas si évident à calculer et là tu cites un cas particulier avec une capacité de supercharge limitée et j'imagine que tu vois ton exemple par 20°C sans soucis de batteries, genre trop froides par temps gelé ou l'inverse en plein soleil en plein après-midi d'été surchauffées... Il ne faut pas généraliser un ou quelques cas particuliers pour en tirer une conclusion. Le contrôle de température de la batterie agit sur le temps de charge et la santé de la batterie. Vouloir le neutraliser est un risque pour la durée de vie de la batterie.

Le chauffage (ou climatisation quand elle chauffe trop) de la batterie est une stratégie très claire de TESLA avec pour bénéfice auprès de l'utilisateur final un gain de temps lors des recharges... aucun lien avec d'éventuels abus de facturation. Il est difficile de reprocher tant à TESLA de faire au mieux pour que la recharge ne dure pas trop longtemps, tant au distributeur d'énergie que notre voiture consomme une partie de l'énergie que l'on lui fournit pour conditionner la batterie lors de la recharge. Et finalement l'énergie facturée est bien celle qui a été délivrée sauf que la voiture en a dévié une partie pour gérer la température de la batterie au lieu de s'en servir pour recharger la batterie.

Très certainement...

La directive MID est une directive qui stipule que seuls les compteurs certifiés MID peuvent servir à facturer de l'électricité. Les compteurs sans certifications peuvent servir à suivre sa consommation. https://portail.rexel.fr/actualites/toutes-nos-actualites/obligation-des-distributeurs

@istros le problème de fiabilité du réseau "public" (ou non-Tesla) est un autre souci, cette semaine je n'ai pas pu charger sur une borne New Motion qui dysfonctionnait. Je n'ai JAMAIS eu de soucis sur les SuC...

Je trouve dommage que certains s'évertuent à donner du crédit au mécanisme de paiement à la minute pour délivrer de l'électricité. L'unité de compte de l'électricité c'est le kWh pas le temps ! La vraie raison de cette facturation est technico-financière, la facturation au kWh nécessite un compteur précis dont l'installation dans les bornes de recharge coûte plus cher qu'un chronomètre... Personnellement je ne recharge JAMAIS chez IONITY à cause de ce système de facturation, même si ceci est, dans certaines conditions, moins cher qu'aux SuC. Quand ils factureront au kWh je les considérerais comme une alternative. Le vrai problème à moyen terme dont on devrait plutôt s'inquiéter et parler ici est la domination de TESLA sur le marché de la recharge rapide, du jour au lendemain si le tarif double, nous n'auront aucune autre solution que de continuer à payer.

Petite virée sur les pistes de ski...

@dranreb38 il me faudrait le log car je n'ai pas eu la MAJ sur ma voiture pour debug de la fonction.

...ou les coûts de location des emplacements auprès des propriétaires des terrains sur lesquels ils sont implantés ?

...et c'est un bon début... encore un effort Tesla, vous étiez à 0,24 €/KWh partout il n'y a pas si longtemps que cela.

La très bonne disponibilité, tant dans le temps que l'espace, des SuC, est un des arguments d'achat pour beaucoup de personnes. A quoi bon acheter un véhicule électrique si c'est pour se retrouver en panne de courant parce que le chargeur le plus proche est en panne, tout comme le suivant, et l'autre encore... Le risque pour Tesla à s'approcher des prix, exorbitants, de ses concurrents est de tuer cet argument et dévaloriser son réseau. Pour rappel l'accès à ce réseau de chargeurs fait l'objet d'une ligne sur votre facture d'achat de votre voiture, certes cette ligne est facturée 0 €, mais ce droit d'accès est tout de même lié à l'acquisition de la voiture. Donc il serait intellectuellement malhonnête de considérer qu'en achetant une voiture Tesla nous ne participons pas à la construction et l'entretien du réseau de SuC. Du coup un prix d'achat plus raisonnable du KWh est une attente légitime (rappel : c'était gratuit pour certains early adopters du Model S). Nb: pour la comparaison des prix, pour rappel les constructeurs historiques se positionnent à des prix proches (et plus stables dans le temps que ceux) de Telsa à gamme et équipements (presque) comparables, mais eux savent construire des voitures et livrent des véhicules mieux finis avec un vrai contrôle qualité en sortie d'usine (pas de vis qui manquent, pas de pressions de pneus aléatoires, pas carrosseries mal alignées, etc.)... en effet sans accès à un réseau de charge rapide fiable.

https://www.autoplus.fr/actualite/voiture-electrique-carrefour-va-installer-2-000-bornes-de-recharge-dans-ses-hypermarches-280038.html#item=1

@RemyTa condescendance te donne l'impression de savoir ce que je pense et ce que je veux à ce que je vois... restons-en là. Oui tu as raison @Busquet2, j'en arrive à la même conclusion que toi, une voiture électrique consomme plus qu'une citadine économique en valeur absolue sur la base des prix de vente de l'électricité sur les chargeurs rapides, heureusement qu'il reste le plaisir de la voiture elle-même.

@Remy Comparaison foireuse, merci à toi... Il me livre l'eau telle qu'elle d'après toi ? Elle n'est pas filtrée et nettoyée avant d'être distribuée ? Mais oui à la fin l'eau est un bien de consommation courante vendue très cher. Par pédagogie pour toi, je vais quand même te faire la comparaison avec le "traitement" électrique au niveau des SuC : une desserte, un redresseur de courant et l'aménagement correspondant + frais d'occupation du terrain et d'entretien. Finalement les coûts sont importants certes, mais probablement pas au point de multiplier par 3 les prix d'achat... Il s'agit de coûts essentiellement fixes qui doivent êtres amortis sur la durée de vie de l'installation et en l'absence de chiffres officiels, on pourra déblatérer des heures sur le prix... Moi, ce que je vois, c'est le prix que me coûte le carburant par rapport à une thermique, et là la comparaison n'est pas aussi flatteuse que ce que l'on cherche à nous vendre. Accessoirement j'oublie la consommation vampire de la voiture.

Entre le gars qui répond en parlant de politique et celui qui se paye gentiment la tête de ceux qui n'ont pas la possibilité de recharger chez eux, le débat n'avance pas... c'est dommage. Pour ma part, j'ai plutôt le sentiment de me faire arnaquer quand j'achète un KWh à 36cts. Je veux bien qu'il y ait des frais de structures, mais il ne faut quand même pas abuser... Le tarif public le plus cher est à 18cts (grand public, heures pleines), le tarif le plus bas (pour les pro) à minima 2x fois. Entre 9cts et 36cts, la culbute est de x3 !!! Oui les SuC cela reste confortable, surtout quand on voit l'état lamentable de la concurrence qui facture jusqu'à 79cts/KWh... mais ce n'est pas par qu'un type a perdu une jambe qu'il doit s'en satisfaire en se disant qu'il aurait pu perdre les deux... Aujourd'hui quand je fais mes comptes, mon poste carburant (électrique) s'approche dangereusement des coûts de mon ancien véhicule (diesel) avec les inconvénients de l'électrique (recharge plus lente qu'un plein d'essence et autonomie plus limitée. C'est sûrement un GROOOS frein à l'adoption de l'électrique pour beaucoup, et Tesla comme les autres (Izivia et les 40 autres ...) devraient en prendre de la graine.

C'est un bon début, mais il n'y a pas si longtemps que cela c'était à 0,24€ / KwH... Suis-je le seul à trouver que les tarifs des chargeurs rapides sont exorbitants au point de s'approcher des coûts carburant d'une voiture thermique avec les inconvénients de l'autonomie en moins pour l'électrique ? Nb: ni polémique, ni regret de mon achat, juste un ressenti...