GaeJu

Oui c'est non visible avec le hayon parce que c'est la lunette qui fait le haut, le camouflage cache bien les découpes Mais ça fait une grande ouverture

C'est non seulement parfaitement atteignable mais on peut facilement faire moins Donc farfelu ...

Les PHEV un peu mais sinon il n'y a rien de farfelu Vous oubliez le concept de base, pouvoir comparer les véhicules entre eux

Sauf que ce n'est pas si simple Par exemple une voiture longue est physiquement avantagée pour avoir un bon coefficient de pénétration dans l'air. Il est beaucoup plus simple d'avoir un bon CX à 5 m de longueur qu'à 4m

De source interne c'est bien un hayon, motorisé, avec la même découpe qu'un Rafale

Disons que pour un client habitué de Mini il trouvera la qualité perçue de la Citroën un peu affligeante ...

Mais quel rapport avec la compréhension ..... Tu arrives à comprendre qu'on parle d'argent et de la fin du mois pour des français ? Pas dans 50 ans, maintenant ! Modéré

Je n'exagère pas du tout, c'est purement factuel Le fait que vendre un véhicule pour en acheter un moins bien et s'obliger à mettre illégalement (oui oui, tu t'en fiches mais ce n'est pas le cas de tout le monde) du carburant dedans pour compenser sa surconsommation ne te choque pas ... En dit très très long sur ta mentalité. Pour ton information le e85 ne fonctionne pas bien l'hiver et est très corrosif. Pas sûr que les injecteurs de 2008 apprécient beaucoup également. J'ai hâte de voir la consommation de 14 litres à 130 sur autoroute coffre chargé à bloc Mais tu t'en fiches ... Tout est normal, toute façon c'est pour leur bien à ces cons de pauvres

Ha, on en arrive enfin à la finalité. Donc l'argument c'est : au nom de l'urgence, détruisons tout. C'est pour votre bien les pauvres. Tu parles de pro thermique, ça n'a aucun sens ... Moi je te parle juste des vrais gens Tu as une vision tellement agressive condescendante binaire du monde que le débat avec toi est vraiment impossible, tu es un mur de non-sens et de non-argumentation, je pense que je vais te bloquer .... De plus je ne comprends pas, tu parles de transition mais tu me maintiens que personne n'est obligé de transiter ? Que personne ne rend obligatoire le véhicule électrique ? Tu n'es même pas cohérent avec toi-même ... Il suffit de parler avec des gens n'importe où ou d'ouvrir n'importe quel média pour comprendre que j'ai raison de toute façon .... 15 % de part de marché pour le véhicule électrique, une diminution l'année dernière en Europe, des ZFE qui ne savent plus quoi faire, l'Europe qui repousse sans arrêt les normes antipollution, vous voyez bien qu'il y a un problème sur la méthode ... Mais non, condescendance agressivité, en boucle comme toujours

Ce n'est pas mon discours en tout cas. On roule dans ce que l'on veut. Le problème ce n'est pas de rouler en VE, c'est d'être agressif avec ceux qui ne veulent ou peuvent pas. Je ne sais quoi penser de ton message parce que tu commences respectueusement puis tu enchaînes sur une agressivité et une incroyable condescendance envers les pauvres .... C'est bien connu, le pauvre dépense son budget Zoé en paquet de chips, bières et cigarettes ... Bref on tourne en rond depuis X années mais ça en dit long sur votre mentalité et ça me conforte dans ma pensée sur ce forum .... (Oui je peux le quitter blablabla) De toute façon vu les ventes mondiales de VE depuis 10 ans et l'actualité ... Comment dire que chaque info me donne raison continuellement. Donc la solution : - mettre à la poubelle un véhicule de 2010 qui roule parfaitement - acheter pour 2500 un véhicule plus vieux, plus kilometré, moins puissant et consommant plus - mettre illégalement un carburant dedans en priant pour que le moteur le support - recommencer dans 3-4 quand on interdira les Crit'air 2 dans les ZFE Et après vous êtes étonné du climat anti écologique et anti VE ?

On roule en fonction de son porte monnaie Pourquoi devrais je rouler en essence qui consomme 7L quand je peux rouler en diesel qui en consomme 2 de moins ? Il y a une époque très très proche ou le diesel coutait 20% de moins et était même à moins d'un euro Parler ici de pollution montre bien le malaise entre nous ... Je parle porte monnaie essentiel, vous me parlez de morale mondiale ... Pensées de riches pour qui tout est facile 15 ans suffit en Ile de France. Mes beaux parents à Nanterre sont interdit d'utiliser leur C4 Picasso diesel qui n'a que 150 000Km. Ils sont en colères et ne le changeront pas tant qu'ils n'auront pas des contrôles réguliers ... Et le changer pour quoi ? Un C4 essence d’occasion hors de prix qui consommera 2 à 3L de plus ? Tu parles d'écologie ... A la poubelle hop, pour consommer plus Et c'est un simple personnel parmi des centaines de milliers (Crit’Air 3 c'est 500 000) C'était mieux avant parce que ... C'était mieux avant oui. D'un point de vue produit avec un petit salaire ou même moyen c'était effectivement mieux avant en terme de prix / polyvalence Et c'est la que revient la condescendance du coup, tu es à la limite d'insulter ceux qui pensent ça ... En fait non, tu le fais en les traitant d'ignares Quand je regarde le parking de ma boite plein de Clio 4, de 307, de Yaris de 2015, de vieux Peugeot 3008 ... Quand je vois le salaire des gens, leurs besoins, et ce que proposent le marché actuel ... On va vers un décrochage sévère d'une grande partie de la population Mais vous le faites dans le plus grand des calmes parce que vous en avez les moyens ...

Donc il faut remercier les riches maintenant ? On touche le fond Je ne réagis plus au reste, tu as un problème profond de compréhension semble t'il, surement trop égocentré j'imagine

Quand on prend un exemple, prendre la région la plus densément peuplé me semble logique Que cela ne t'arrange pas est un autre débat Je ne mélange rien, on parle d’injustice sociale, qu'est ce qu'on fiche de la finalité ? C'est mieux d'être à pied parce que c'est pour la pollution que d'être à pied parce que c'est pour le CO2 ? Sans compter que pour beaucoup de gens la différence est obscure et ne comprennent pas pourquoi un mec en Ferrari PHEV de 800ch est en critère 1 et pas sa Dacia qui paie un malus et qu'on vire de la ville En fait tu refuses ou tu ne comprends, je ne suis pas sur ... le fond du sujet : l'acceptabilité sociale de la transition vers le VE que nous impose l'Europe Et à chaque fois que tu utilises un argument c'est une réaction typique qui énerverait un pro thermique ... Un vrai générateur de haine anti VE

Est-ce que tu comprends ce que je dis ? Je suis présent sur ce forum depuis 5 ans, tu n'as toujours pas compris ce que je voulais ? Tu crois toujours que je suis anti véhicule électrique ? Je ne sais plus quoi faire pour être pédagogue avec toi ... Je vais essayer d'être factuel : - je suis pour les véhicules électriques - je suis pour l'écologie (quelle débilité de devoir préciser ça ...) - je suis contre la pollution automobile - puisque nous en sommes là, sache que je suis contre la guerre la violence ou les nazis ... Par contre je comprends à 200 % le climat anti VE en Europe actuellement. C'est ça le débat, la compréhension Il est parfaitement normal au vu des produits proposés et de leur prix que les gens souhaitent rester sur des véhicules thermiques et s'oppose à la politique européenne. Même si tous les prix mele thermiques derniers ont déjà trop augmenté depuis le covid. La moindre citadine d'entrée de gamme a un malus, il y a un problème ! C'est là la différence, vous vous justifiez tout ce qui se passe en disant que les gens sont cons ! Qu'ils ne savent pas calculer des économies d'usage à long terme ! Qu'ils ne font aucun effort ! Que tout le monde peut se débrouiller avec un véhicule électrique d'occasion, une Zoé 24 KWh ! De toute façon c'est une citadine, pourquoi faire autre chose que rouler comme un citadin ! Ce que je vous reproche depuis 5 ans et particulièrement à toi c'est de ne faire preuve d'aucune empathie, d'aucune compréhension, d'aucune capacité de projection sur des besoins différents des tiens !! Que tu trouves normal qu'on demande à quelqu'un qui a peu de moyens de remplacer sa thermique actuelle avec laquelle il peut tout faire par un véhicule électrique à 25000 € (c'est énorme) beaucoup plus polyvalent est absolument anormal. Que tu ne comprennes pas l'injustice sociale qui fait que les riches peuvent se payer les meilleurs véhicules en autonomie mais aussi les thermiques puissantes qui polluent peu sans malus est ... Étonnant Bref un comportement égocentrique sans empathie, vous êtes vous-même les créateurs de l'ambiance anti VE

Je n'ai pas dit que les ventes étaient incroyables, je pense que la version à plus de 30000€ ne peut pas toucher tout le monde par définition ! Mais toi tu annonces un échec au bout de 6 mois 😂 Tu t'inventes un narratif comme rv45

Et la R5 est loin d'avoir tout montré puisque la Rolland Garros arrive mais aussi les versions avec petits moteurs et petites batteries !

On est pas loin de Macron qui dit de traverser le trottoir pour trouver du boulot avec vos discours ... De bon hommes français riches et insultants envers les plus pauvres

Et tu consommes 2L de plus, c'est parfait Vous avez déjà géré un petit budget ou la cuillère dans la bouche c'était dès la naissance ? A vous écoutez pourquoi on ne vend pas plus de VE exactement ? 😂 Pourquoi les gens ne sont pas content ?

Europe et France n'ont pas de rapport, rv45 parlait d'indépendance énergétique. L'indépendance par définition c'est seul GE Vernova c'est américain Vestas Wind Systems c'est danois Siemens Gamesa est germano-espagnole 90% des panneaux installés en France sont produits en Asie Quand tu n'es pas capable de concevoir et produire tes propres équipements tu n'es pas indépendant. Et je ne parle pas du CO2 émis pour la fabrication selon la provenance

Pas besoin de menacer quand tu taxes et interdit 😂 En fait tu es tellement pété de thunes que tu es absolument incapable de comprendre

Toujours ces exemples biaisés et personnels ... On va prendre la plus grande région de France si tu le veux bien, l'Ile de France Interdiction des crit'Air 3 au 1er janvier 2025 Crit’Air 3 – Véhicules essence, hybride, entre 1997 et 2005, diesel entre 2006 et 2010, entre mi 2004 et 2006 pour les motocycles et les cyclomoteurs Tiens, moi je vois 15 ans pour la motorisation la plus vendue à l'époque, le diesel Tu excusera les pauvres de rouler en vieillerie comme tu le définis avec condescendance

J'abandonne, tu fais exprès ... Je resterai sur le fait qu'on nous oblige à acheter électrique

Avec ce genre d'annonce tu n'achètes jamais rien ... La voiture vient de sortir, la plateforme est connue, l'info divertissement aussi, oui il y aura un model year 2026 ou plutôt 27 mais franchement qu'ils arrivent déjà à réduire la consommation du moteur avant de gonfler la batterie ou d'autre chose déjà au top du marché

La France et la moitié des pays en Europe ... La croissance de l’électrique est toujours en panne et bien en dessous des objectifs de vente à plus de 20% chez les constructeurs (pour ne pas payer de malus CAFE) Ca ne va pas assez vite et de manière beaucoup trop disparate. On est en train de couper l'UE en 2 avec les pays riches au Nord et les pauvres au sud et à l'est

Bha voyons, allez les pauvres, n'ayez pas peur de l’électrique vous pourrez rouler en occasion vieillissante jusqu'à votre mort Et donc après 2054 ? Ou 2060 ? C'est quoi le fond du propos à part repousser un changement artificiellement ? Une croyance tellement forte en l'avenir que la solution c'est d’attendre et on verra bien ? Parler de l'occasion et de véhicules vieux de 20 ans quand le propos ce sont les 1.9 millions de véhicules par an n'a aucun sens Pour moi c'est de du pure égocentrisme et de la condescendance envers la population Française et les autres humains en général ... Vous refusez de voir un problème parce que dans votre vie personnelle ça se passe bien, le VE est compatible donc ça roule nickel, hop pas de sujets ... Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir ... Ha et les ZFE qui interdisent les voitures vieillissantes on en fait quoi ? Parce que c'est pas 20 ans hein ... c'est bien moins