GaeJu

Quelle attaque minable et bas du front Vraiment un pauvre type Encore tout le fond, rien sur la forme

Bha ... Oui, je ne comprends pas le point d'interrogation ? Toute réduction de l'activité humaine réduit les émissions

Non justement Dire que la pollution ce n'est pas bien et donc s'en servir comme justification à tous les exactions c'est un comportement extrémiste Ce n'est aucunement "gentil" ou de bons sentiments C'est démago, condescendant et agressif comme démarche. Et ça vient toujours de la même type de population privilégiée qui elle roule en véhicule électrique et donc ne voit pas vraiment le problème

Oui c'est le but, pendant ce temps les sujets idiots ne vivent plus Tu le dis toi même, je suis un troll. J'agis en conséquence Mais rassure toi, Thierry va débarquer et virer tous les messages de mon compte d'un seul coup comme punition à mon non alors alignement moral aux VE Il sera hors chartre mais bon, qui modère les modos ici ... Ma chance c'est peut-être qu'il est en vacances en famille

Alors la .... je veux bien me faire attaquer mais quel rapport ? Au moins un peu d'intelligence stp

https://www.lejsl.com/magazine-automobile/2025/04/16/zones-a-faibles-emissions-(zfe)-le-dispositif-est-il-en-passe-d-etre-aboli

La modération est partiale, subjective et à la solde des propos pro VE @Thierry.P est le plus mauvais modérateur que je n'ai jamais vu de ma vie Alors stupide je ne sais pas .. Je dis juste mauvais Que ce forum ferme ou qu'il fasse fuir les gens souhaitant débattre ou qu'il devienne illisible c'est une victoire dans tous les cas tu sais

J'utilise un seul pseudo à la fois, c'est donc totalement faux Mais merci de me confirmer que tu es un belle petite merde qui dénonce son voisin à la moindre occasion Toujours charmant ce forum ... Tu aurais été un bon Français en 1940 toi 🙂

Mais quel rapport ? Tu mélanges tout ... Tu parles de moi ou de rv45 ? Ou de toi ? On s'y perd Je propose une fermeture total du forum dans le doute

La pollution est un problème tout court, pas que en ville d'ailleurs. Tout le monde est touché, partout. Que ce soit du CO2, du NoX, l'engrais chimique de l'agriculture ... Etc Tu réponds en partie, il faut accompagner. Aujourd'hui c'est une lente dégradation des moyens de transports auquel on assiste

Peux tu cesser de nous expliquer les mots que tu apprends stp ? Tiens, un autre au passage pour que tu te couches moins bête : chantage

Oui, tu as appris un mot ? C'est bien pour toi mais pourquoi nous signaler ton inculture ?

J'ai changé de méthode, j'ai une dizaine de pseudos d'avances au cas où. Du coup plus de pause Bisous 😘 Par contre je signale ton message, c'est une attaque personnelle ça

Pour info je signale ton message à la modération qui j'espère pour une fois modérera ...

Agression, menace, absence d'arguments et condescendance 😄 C'est marrant quand même, les 4-5 profils de ce forum qui veulent détruire de manière immédiate et injuste l'automobile thermique ont tous le même profil psychologique. Intéressant

Linaire mais logique non ? En soit il tient un propos cohérent. Debatable mais cohérent

Mais c'est le sujet justement 😅 Si la loi empêchait les gens de faire des choses la vie serrait belle

Les Renault font un nouveau bruit chaque jour, Stellantis c'est pas fiable, ça va toutes les marques passent par leurs poncifs

Quelle belle vision de ton pays ... N'importe quoi

C'est démagogique comme argument Si c'est négociable justement, qui mets la limite ou ? Quand tu allume ta télé tu pollues, quand tu prends le métro ou le bus tu pollues, quand tu te fais livrer des colis tu pollues ... Etc l'activité humaine actuelle est polluante par essence Donc on commence et arrête ou ? Avec des constats comme ça on devient dictateur. Mais pour le bien des autres bien sûr

Le débat n'a jamais porté sur le bien fondé du principe de base Évidemment que c'est bien Le problème c'est la méthode et le timing, en plus de la complexité

Les constructeurs ne sous évaluent rien, ils produisent juste des véhicules Ensuite ces derniers passent une homologation avec des tests de consommations et rejets normés. C'est la norme WLTP Ensuite seulement vient l'usage du client et la ça n'a aucun rapport avec le constructeur et la norme. Si je vends des gâteaux llégés en sucre mais que le client en mange 4, je ne suis pas responsable de son diabète ...

Alors c'est ça tes solutions ? Moi aussi je peux faire des plans sur la comète pour 2060, si c'est un argument pour toi ...

C'est incroyable, nous sommes d'accord 😋

Edito : ZFE, la morgue de Pannier-Runacher L’avenir immédiat des zones à faible émission, ZFE, se joue en ce moment à l’Assemblée Nationale. Vent debout contre une annulation de leur mise en place, la Ministre Agnès Pannier-Runacher a fait une sortie pleine de morgue (1) contre les Français les plus pauvres et montre une totale déconnexion avec la réalité de ses compatriotes. 48 000 décès prématurés annuels en France ? Un chiffre hautement contesté Une fois n’est pas coutume, cet article tendra vers un édito, mais argumenté comme de coutume. Ceci posé, qu’a donc dit la Ministre de l’Ecologie ? La déclaration qui a le plus de morgue est sans aucun doute « Les moins riches, ils n’ont pas de voiture ». Mais ce n’est pas sa seule sortie pour le moins hasardeuse. Pour justifier la mise en place des zones d’ostracisation, la Ministre évoque 48 000 décès annuels dus à la pollution de l’air. Et cette déclaration a été faite devant la représentation du peuple avant de la reprendre sur X. Regardons un peu ces déclarations qui déjà, sur la forme sont plus que maladroites. Sur les 48 000 décès, ce chiffre a déjà été moult fois « débunké » comme on dit. Et ce, même par des organes officiels comme France Info ou autres médias. Désormais, Santé Publique France estime plutôt à 40 000 le nombre de décès prématurés chaque année en France à cause de la pollution de l’air. Mais, là encore, ce chiffre est hautement contesté car il utilise une étude biaisée qui date « un peu ». Le chiffre a été « démonté » par Jean de Kervasdoué sur Slate. La « pollution de l’air », c’est un tout avec des incendies de forêts, de l’érosion naturelle, les embruns (parlez-en à ceux qui habitent en bord de mer), les industries, les incendies de centres de tris (structure en bois…), etc. La voiture particulière, bouc émissaire facile des politiques sans idées De plus, il faut savoir de quelle pollution on parle. Si on parle des NOx, alors oui, les moteurs Diesel en produisent. Et les plus anciens en produisent plus que les Diesel récents équipés de la réduction catalytique sélective avec AdBlue. Sauf que par le truchement naturel du renouvellement du parc automobile, la pollution aux NOx dans les villes a été diminuée de 42 % entre 2023 et 2017 selon Airparif pour la zone du Grand Paris. La motorisation diesel exclue de ce périmètre, c’est à dire les Crit’Air 5 et 4 ont représenté 6 points de la diminution. C’est beaucoup, mais cela reste minoritaire dans la baisse. Et cela le sera d’autant plus avec les Crit’Air 3 qui sont homologués pour des NOx au moins 3 fois moindre que Euro 1. Et si le transport routier contribue à 47% des émissions de NOx sur l’Ile-de-France, il faut comprendre qu’une grande partie vient du transport de marchandises. On va donc jouer sur un faible pourcentage des NOx en excluant des millions de voitures particulières des ZFE. 3 % des particules fines 2.5 sur l’Ile de France Si on parle de la pollution aux particules très fines, PM2.5, alors c’est pire. En effet, toujours selon Airparif, 16 % des PM2.5 sont dues au trafic routier. Certes. Sauf que sur les 16 %, 13 sont dus à l’abrasion des routes, des pneus, freins, etc. Et seulement 3 % sont dus aux véhicules particuliers. Là encore, en créant un apartheid social, la Ministre ne fera rien baisser du tout en matière de pollution de l’air. Il n’y a pas que l’exemple francilien. D’autres villes concernées normalement par les ZFE voient la qualité de l’air ne pas dépasser les seuils demandés. Alors pourquoi mettre en place ces zones d’exclusion ? D’autres, comme Grenoble, ont une situation géographique qui concentre la pollution des transports routiers internationaux sur les autoroutes qui entourent la ville. Là encore, la ZFE ne règle rien. Sur les PM2.5, 54 % proviennent du secteur résidentiel. En clair ? Le chauffage. Même les chantiers de construction avec 12 % des PM2.5 sont plus émetteurs que les voitures particulières. Mais cela, la Ministre le passe sous silence car cela ne sert pas son argumentaire. 12 millions de véhicules concernés par les ZFE, pour l’instant Mais, il n’y a pas que là-dessus que la Ministre dérape. En effet, elle nie que les ZFE vont empêcher 12 millions de véhicules d’entrer dans les zones pour les réduire à quelques centaines de milliers. Pourquoi ? Simplement car la Ministre considère uniquement les véhicules de la zone à faible émission. Si vous êtes à 100 km d’une ZFE, vous n’existez pas pour la Ministre et vous n’allez donc jamais dans la « grande ville ». Premier signe de morgue manifeste. Ensuite, il y a cette sortie sur les pauvres qui n’ont pas de voiture. Pris de façon brute, oui, on peut faire une telle sortie. Sauf que la Ministre mélange, à dessein, les pauvres ruraux et les pauvres urbains. Un habitant de la ville ou de la zone urbaine a à disposition des transports en commun et n’a donc pas de voiture ou ne s’en sert pas. Au moins 3 millions de véhicules pour les 3 premiers déciles de l’impôt Sauf que selon l’INSEE, si on regarde les déciles de l’impôt sur les revenus (2), les gens du premier décile D1 ont bien des véhicules ! Plus de 1,7 million. Et parmi ces véhicules, 880 000 sont Crit’Air 3 ou au-delà. Si on se concentre sur D1, D2 et D3, ce sont 3 millions de voitures Crit’Air 3 ou au-delà. Au total, pour l’ensemble des Français, ce sont 12 millions de véhicules potentiellement exclus des ZFE avec Crit’Air 3. Bien entendu, sur ces 12 millions, certains ne vont jamais dans les grandes villes, d’autres sont des youngtimers ou des modèles de collection. Mais, cela représente tout de même 1/3 des véhicules particuliers qui seraient interdits de circuler. Car, dans certains cas, même sans vouloir aller dans la ZFE, pour la contourner il faut faire des kilomètres de détour. Une mise en place démagogique et idiote. Et on ne parle même pas de la perte financière sur un véhicule d’occasion. Plusieurs milliers d’euros perdus à la revente. En niant l’existence des Français qui ne peuvent pas changer de voiture, la Ministre leur crache littéralement au visage. Savoir que le père de Madame Pannier-Runacher, Jean-Michel Runacher, était un cadre dirigeant de Perenco, deuxième pétrolier français derrière TotalEnergies, est encore plus cocasse. Un apartheid social décidé depuis un palais à Paris Désormais, la Ministre semble vouloir sauver à minima les ZFE en conservant l’apartheid social pour le Grand Paris et le Grand Lyon. Elle espère sans doute que ne concerner que deux très grosses zones urbaines fera passer la pilule. Pour les autres, ce serait à la libre appréciation des maires concernés. Autant dire qu’avec les élections municipales, les ZFE vont être remisées si c’est possible. Et vous verrez que la pollution continuera de baisser naturellement avec le temps. Dernier argument avancé par la Ministre : renoncer aux ZFE « coûterait » 3 milliards d’euros à la France. En effet, la mise en place des ZFE est assujettie à une aide de l’Europe. Sauf que sans la mise en place, pas d’aide certes, mais pas de dépenses ! C’est donc une opération nulle. L’Europe elle-même commence à vouloir détricoter son « green deal » idéologique dont les ZFE font partie. Pour finir sur cet édito, le Ministère de l’Ecologie est sis dans l’un des palais de la République : l’hôtel de Roquelaure. Située dans le 7e arrondissement (ben tiens), cette bâtisse date du 18e siècle et est classée aux Monuments Historiques. Pour occuper et chauffer le bâtiment, le Ministère pollue bien plus que les voitures que la Ministre veut bannir. Heureusement, l’administration du Ministère elle-même se situe à la Défense. Mais quand on veut être cohérent, on commence par soi-même, non ? L’astuce du rétrofit Pour ceux qui roulent à l’électrique ou dans des véhicules lourds Crit’Air 1, ne vous réjouissez pas trop vite des ZFE. En effet, des politiques comme Grégory Doucet veulent faire du poids un critère pour les ZFE. Cela exclurait de facto des millions de véhicules Crit’Air 1 « trop lourd ». Quand on sait que le malus au poids commence à 1600 kg et devrait descendre, on va finir par interdire tout véhicule à moteur autre qu’un L7e. Sinon, Rétrogaz propose un kit pour équiper un moteur Diesel avec du GPL. On vous en parlait fin 2023 et le kit est homologué. Avec ce kit, outre rouler GPL+gazole (moins cher), vous obtenez une vignette Crit’Air 1 ! Et à vous l’accès aux ZFE si elles sont maintenues. Seule ombre au tableau ? Le prix entre 3 000 et 4 000 € le kit à priori. https://www.leblogauto.com/ecologie/edito-zfe-pannier-runacher-pleine-de-morgue/