Vitesse de charge

[youkoulou]

Bonjour,

 

Débutant en VE j’ai branché notre smart sur une prise estampillée 60kw et l’écran de la smart affiche 115A et sur une prise 22kw/h ça donne 27A, ça vous paraît ok ?

Modifié juillet 22, 2023 par youkoulou
Erreur de calcul

[Phil63]

@youkoulou Sans le voltage, compliqué de te répondre.

P = U x I 

Mais normalement sur une borne AC 22 kW (et pas kW/h) c'est normalement du 32A triphasé x 230V

Et en DC 115A x 400V = 46 kW donc il en manque un peu si c'est une borne donnée pour 60 kW mais ce n'est pas inhabituel.

Tu étais à quel pourcentage ?

 

Modifié juillet 22, 2023 par Phil63

[Ugoone]

Le 22/07/2023 à 14:46, youkoulou a dit :

Bonjour,

 

Débutant en VE j’ai branché notre smart sur une prise estampillée 60kw et l’écran de la smart affiche 115A et sur une prise 22kw/h ça donne 27A, ça vous paraît ok ?

je suis aussi debutant en VE la Smart et mon premier VE  

 

la prise estampillée 60 Kw  je suppose que cela doit être une borne de recharge en DC (courant continue) chargeant au max à 60 kW .

Sur l'ecran de la smart avec les 115A, vous deviez avoir un voltage autour de 415V  à 440V je pense .

Ca m'a l'aire correcte . j'ai un screen d'ecran sur une borne Ionity 350 kW qui à 80% de batterie  delivrait encore 43 kWh avec sur l'ecran du tableau de bord un charge à DC de 84A et 443V.

A domicile avec ma WALLBOX de 2

2 kW en triphasé, avec un cable 16A j'arrive a chargé en donc en AC à 20A coté box et 19A coté vehicule avec une tension à 410V environ . 

Donc si votre WALLBOX est une AC 22 kW  32A en triphasé, oui 27 A semble correcte. verifier que  la wallbox soit reglé sur 32A et pas 29A ou alors elle a un peu réduit l'ampérage pour pas faire disjoncté    

Ce soir je vais mettre le cable fournie avec la smart qui et un T2 32 A pour voir à combien ca monte et si c'est pass le cable qui cause mais souci de recharge programmé ..

Modifié juillet 22, 2023 par Ugoone

[Phil63]

Par pitié !

kW ≠ kWh

kW c'est une puissance (1 kW = 1,36 ch)

kWh c'est une quantité (1 L d'essence = 8,9 kWh)

 

Dit autrement, sur une borne 60 kW, en une demi heure on charge au maximum 30 kWh  

 

Modifié juillet 22, 2023 par Phil63

[Ugoone]

Le 22/07/2023 à 15:25, Phil63 a dit :

Par pitié !

kW ≠ kWh

kW c'est une puissance

kWh c'est une quantité 

 

Dit autrement, sur une borne 60 kW, en une demi heure on charge au maximum 30 kWh  

 

👍oui @Phil63 j'ai corrigé merci mais le h vient tout seul sur le clavier mais tu as raison c'est d'une important. !!

[Phil63]

@Ugoone Merci pour l'effort mais il reste de très nombreuses coquilles qui rendent la lecture/compréhension difficile, voire induisent en erreur.

Tu parles d'une borne de 32 kW mais tu voulais dire 32A, non ?

Et à la maison, c'est du 230V. C'est uniquement sur les bornes DC qu'on a du 400V (voire du 800V chez Ionity)

Et j'imagine que tu as un cable 32A et pas 16A sinon je vois pas comment il pourrait faire passer du 20A...

Quoi que si tu utilises un cable 16A alors que ta borne est en 32A triphasé, c'est peut etre pour cela que ça dysfonctionne. Utilises plutôt le cable 32A fourni par Smart. Ca ira mieux. 

Avant tu ne devais pas avoir le souci car tu ne chargeais qu'à 11 kW (16A triphasé). Mais la Smart peut charger en 22 kW (32A triphasé) comme la Zoe et il faut donc le cable qui va bien. 

 

Oh et 84A x 443V = 37,2 kW.

Les 43 kWh à mon avis c'est plutôt ce que la borne avait délivré depuis le début de la charge  

 

Modifié juillet 22, 2023 par Phil63

[Ugoone]

Le 22/07/2023 à 15:15, Phil63 a dit :

Sans le voltage, compliqué de te répondre.

P = U x I 

Mais normalement sur une borne AC 22 kW (et pas kW/h) c'est normalement du 32A triphasé x 230V

 

peux tu m'expliquer, pourquoi quand je charge sur ma Wallbox triphasé AC 22kW  sur le vehicule la voltage apparait en 400v et pas 230V ..???

 

Si je comprends le triphasé normalement on a 230V sur chaque phase non ?

donc en triphasé si on tire sur les 3 en meme temps on pourrait avoir 690V .. est que c'est le chargeur de la voiture qui limite la charge en 400V ?? on j'ai tout faux et je comprend rien en electricité ce qui est vraiment pas loin d'être de la réalité .😔🤪😉

 

 

 

 

 

 

[Ugoone]

Le 22/07/2023 à 15:36, Phil63 a dit :

@Ugoone Merci pour l'effort mais il reste de très nombreuses coquilles qui rendent la lecture/compréhension difficile, voire induisent en erreur.

Tu parles d'une borne de 32 kW mais tu voulais dire 32A, non ?

Et à la maison, c'est du 230V. C'est uniquement sur les bornes DC qu'on a du 400V (voire du 800V chez Ionity)

Et j'imagine que tu as un cable 32A et pas 16A sinon je vois pas comment il pourrait faire passer du 20A...

 

effectivement coquille  ma borne est une  AC 22kW en 32A .

 

alors si si le cable fourni par mon installateur et "estampiller" 16A et la borne se régle dessus en 20A  et pas en 16A et délivre une puissance de 14kW et pas 11kW comme elle le ferai en 16A ?? 

 

 

 

Modifié juillet 22, 2023 par Ugoone

[Phil63]

@Ugoone Bin c'est pas bon du tout et tu pourras tirer les oreilles de ton installateur.

Si tu n'as qu'un cable 16A, alors il ne faut surtout pas dépasser 16A ! C'est à dire 11 kW.

Si tu veux monter jusqu'à 32A, utilises le cable Smart qui lui est prévu pour du 32A, soit 22 kW.

 

Mais il n'empeche que c'est effectivement très bizarre que tu ais du 400V au lieu du classique 230V.

Tu as quoi comme installation chez toi ? Tu travailles chez EDF ? Tu utilises une installation professionnelle ? 

La j'y comprends plus rien...

 

Modifié juillet 22, 2023 par Phil63

[Ugoone]

Le 22/07/2023 à 15:36, Phil63 a dit :

@Ugoone Merci pour l'effort mais il reste de très nombreuses coquilles qui rendent la lecture/compréhension difficile, voire induisent en erreur.

........

Quoi que si tu utilises un cable 16A alors que ta borne est en 32A triphasé, c'est peut etre pour cela que ça dysfonctionne. Utilises plutôt le cable 32A fourni par Smart. Ca ira mieux. 

c'est ce que je vais faire. Mon installateur attend une livraison des T2 32A depuis plus de 2 mois .. c'est pour cela que j'utilise celui qu'il m'a prête en attendant.. je vais mettre le T2 de 32A de Smart pour verifier si le dysfonctionnement et erreur ne viennent pas de ce T2 16A !! merci

[Lucaralf]

aïe effectivement ......

[Ugoone]

Le 22/07/2023 à 15:59, Phil63 a dit :

@Ugoone Bin c'est pas bon du tout et tu pourras tirer les oreilles de ton installateur.

Si tu n'as qu'un cable 16A, alors il ne faut surtout pas dépasser 16A ! C'est à dire 11 kW.

Si tu veux monter jusqu'à 32A, utilises le cable Smart qui lui est prévu pour du 32A, soit 22 kW.

 

oui alors je regle la puissance de la wallbox sur 16A ... 

mais je pensais que la Wallbox avait analysé le cable ...car j'ai testé le cable de smart  31Aet elle s'etair reglé sur 32A automatiquement la avec le 16A elle s'est reglé automatiquement sur 20A et pas sur 16A.??

[Phil63]

Le 22/07/2023 à 16:03, Ugoone a dit :

oui alors je regle la puissance de la wallbox sur 16A ... 

mais je pensais que la Wallbox avait analysé le cable ...car j'ai testé le cable de smart  31Aet elle s'etair reglé sur 32A automatiquement la avec le 16A elle s'est reglé automatiquement sur 20A et pas sur 16A.??

La Wallbox, tu lui dis d'envoyer 32A, elle essaye d'envoyer 32A. Peut etre que le cable a un peu de marge donc il arrive à encaisser jusqu'à 20A mais clairement il n'est pas fait pour et ça fait goulot d'étranglement et perso je ne prendrais pas le risque. Bride ta wallbox à 16A si tu continues à utiliser ce cable.

 

Maintenant je suis loin d'etre un pro de l'électricité. Poses plutot la question à ton installateur. Qui n'a pas du s'inquiéter car la plupart des VE n'acceptent que du 11 kW. Il devait pas savoir que tu allais avoir une Smart et qu'elle est une exception comme la Zoe.

 

Dans le doute, utilises le cable Smart. Lui au moins il devrait accepter les 32A sans souci. 

 

Modifié juillet 22, 2023 par Phil63

[Lucaralf]

Le 22/07/2023 à 16:03, Ugoone a dit :

oui alors je regle la puissance de la wallbox sur 16A ... 

mais je pensais que la Wallbox avait analysé le cable ...car j'ai testé le cable de smart  31Aet elle s'etair reglé sur 32A automatiquement la avec le 16A elle s'est reglé automatiquement sur 20A et pas sur 16A.??

Oui tu peux aussi, mais idéalement c'est mieux et plus rapide avec le câble T2 de la smart qui est prévu pour du 32A triphasé soit 22kw

[Ugoone]

Le 22/07/2023 à 16:13, Lucaralf a dit :

Oui tu peux aussi, mais idéalement c'est mieux et plus rapide avec le câble T2 de la smart qui est prévu pour du 32A triphasé soit 22kw

Oui c'est ce que je viens de faire mettre le T2 de SMART sur la wallbox et le T2 16A dans le coffre au cas ou .. j'avais choisi de garder le T2 smart 32A dans le coffre pour au cas ou, et recharger en 32A loin de la maison sur les bornes public AC 22kW ET 32 A .. faudra que je pense à le prendre et échanger si je monte dans le haut Var loin du monde de la charge DC 😂 Dans les village il n'ya que du AC

Modifié juillet 22, 2023 par Ugoone

[Phil63]

Le 22/07/2023 à 15:15, Phil63 a dit :

@youkoulou Sans le voltage, compliqué de te répondre.

P = U x I 

Mais normalement sur une borne AC 22 kW (et pas kW/h) c'est normalement du 32A triphasé x 230V

Et en DC 115A x 400V = 46 kW donc il en manque un peu si c'est une borne donnée pour 60 kW mais ce n'est pas inhabituel.

Tu étais à quel pourcentage ?

 

Ohlala, je me rends compte que je disais des bêtises à l'époque. 

A la maison, on a bien du 230V en monophasé, ce qui donne bien P = U x I = 32 x 230 = 7,4 kW 

Par contre, quand on passe en triphasé, que ce soit à la maison ou sur les bornes publiques, on passe en 400V et alors P = U x I x racine carrée de 3 = 32 x 400 x 1,732 = 22 kW

En DC j'avais juste car c'est la borne qui redresse le courant et pas le chargeur de la voiture.

Comme quoi on en apprend tous les jours et finalement c'est bien que nos Smart affichent l'ampérage et le voltage plutôt que la puissance car cela nous a fait nous poser des questions  

 

Modifié août 8, 2023 par Phil63

[RICKY83]

Le 22/07/2023 à 15:59, Phil63 a dit :

@Ugoone Bin c'est pas bon du tout et tu pourras tirer les oreilles de ton installateur.

Si tu n'as qu'un cable 16A, alors il ne faut surtout pas dépasser 16A ! C'est à dire 11 kW.

Si tu veux monter jusqu'à 32A, utilises le cable Smart qui lui est prévu pour du 32A, soit 22 kW.

 

Mais il n'empeche que c'est effectivement très bizarre que tu ais du 400V au lieu du classique 230V.

Tu as quoi comme installation chez toi ? Tu travailles chez EDF ? Tu utilises une installation professionnelle ? 

La j'y comprends plus rien...

 

En triphasé la tension indiquée par la voiture est de 400V et non 230V comme en monophasé.

[Phil63]

Le 08/08/2023 à 13:00, RICKY83 a dit :

En triphasé la tension indiquée par la voiture est de 400V et non 230V comme en monophasé.

As tu lu mon dernier message juste au dessus du tien ?  

[RICKY83]

Le 08/08/2023 à 16:21, Phil63 a dit :

As tu lu mon dernier message juste au dessus du tien ?  

Il n'aparaissait pas quand je me suis permis de répondre, désolé du doublon bien plus précis dans ton explication technique.

Mille excuses...

[Ugoone]

bon je vais remettre ici les specification trouver sur le JSON du site smart pour la recharge AC et DC !!

 

avec ces chiffres  EN AC : 

 

en AC mono phasé ; 230V et 32A : cela donne une puissance de : 7,36 kW

 

en AC triphasé : 380V et 32A : cela donne avec P=√3*U*I une puissance de : 21,06 kW

 

cela explique aussi l'ampérage qu'on a sur nos bornes triphasés avec un voltage superieur.

j'ai perso entre 407 et 410 V et du coup la voiture annonce un amperage de 29A 

410V 29A  avec P=√3*U*I une puissance de  20,594 kW

sur ma borne elle affiche une puissance delivré de 21,1 kW ce qui correspond au spécification trouvé en ac triphasé  de 21 kW ..

 

EN DC il annonce 850 V et 200A max ... P=U*I  une puissance de 170 kW, ca explique les pic superieur au 150 kW annoncé de puissance de recharge de la Smart !! j'ai deja une un pic de charge à 161 kW  sur une borne Ionity 

 

PS : si il y a des erreurs dans mon raisonnement et hypothèse , merci de me corriger ..   

 

 

 

JSON du site Smart : 

"additionalAttribute3Description": "Following the standard IEC 62196-1/2/3;\nAC charging: voltage single-phase 230 V, three-phase 380 V, maximum current 32 A;\nDCcharging: voltage 850 V, maximum current 200 A rated.",

"code": "CRTE01",

"equipmentCategory": "Batterie & Moteur électrique",

"equipmentCategoryRoot": "Batterie & Moteur électrique",

"equipmentDescription": "Selon la norme CEI 62196-1/2/3 ; Charge en courant alternatif : tension monophasée 230 V, triphasée 380 V, puissance maximale 32 A ; Charge en courant continu : tension 850 V, puissance maximale 200 A nominale.",

"equipmentTitle": "Câble CCS type 2 Europe",

"featureCode": "charging_regulations",

"priority": 110,

"type": "CCS de type 2 Europe"

 

Modifié août 12, 2023 par Ugoone