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une vérité qui risque fort de déranger

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il y a 12 minutes, gepeliste62 a dit :

derniere question: tu fait comment pendant les grèves?

 

teletravail, hotels, covoiturage, taxi, avions, selon les besoins.

 

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Invité
il y a 2 minutes, contrepoids a dit :

teletravail

donc , c'est possible au final

 

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Invité
il y a 12 minutes, [email protected] a dit :

Quand on peut se permettre d'habiter dans une région qui nous plait, quitte à aller travailler à Paris (quotidiennement ou occasionnellement), ça peut être une situation plaisante... et parfois moins coûteuse que d'habiter en région parisienne.

tout à fait

moi j'ai choisi de vivre en province après une enfance en RP

et de travailler uniquement proche de chez moi

 

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@contrepoids au final tu cherches à démontrer quoi par rapport à l'utilisation du H2 dans les transports ? Pasque bon...

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il y a 4 minutes, gepeliste62 a dit :

en effet, entre 80 et 200kg de matériel , travail chez les clients particuliers, pas de choix du transport

par contre tout ce qui concernais mes fournisseurs, dématérialisée et transporteur , ce qui m'a fait gagner énormément d'argent en économies de déplacement et optimisation du travail

 

parfait et tant mieux.

mais tout ne se dematerialise pas.

Relations, ouverture de filiales, magasins , controle de gestion, contrats, negociation, etc

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il y a 2 minutes, gepeliste62 a dit :

donc , c'est possible au final

 

ben non.

management, contrats, nego, ouverture de magasins, etc.

ce sont des pertes dr CA, de delais , de business, et de relations durant ces periodes.

Alors les regimes speciaux , ils faudra les payer 😂

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Invité
il y a 1 minute, contrepoids a dit :

parfait et tant mieux.

mais tout ne se dematerialise pas.

Relations, ouverture de filiales, magasins , controle de gestion, contrats, negociation, etc

pour moi, tout ce que tu cite peut parfaitement se faire à distance, seul les intervenant physique, sont nécéssaire sur place

éventuellement une visite par an devrais largement suffire.

les ouvriers savent très bien lire et exécuter les plans.

les négociations, avec mes fournisseurs, je les faisait déjà, dans les années 90 , à distance

la comptabilité, c'est dans un bureau que ça se passe

 

 

 

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il y a 4 minutes, gepeliste62 a dit :

tout à fait

moi j'ai choisi de vivre en province après une enfance en RP

et de travailler uniquement proche de chez moi

 

c'est bien mais 25 millions de travailleurs n'ont pas ce choix de vie.

voila tout😑

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il y a 5 minutes, contrepoids a dit :

teletravail, hotels, covoiturage, taxi, avions, selon les besoins.

 

J'ai du mal à comprendre ta démarche et ce que tu veux prouver sur un forum VE.
Moi aussi et quelques collègues on faisait « la France en train » gratos et en plus nourris et logé par la « boite ».
C'est bien, c'est pratique tu glandes aller & retour.
Perso, j'ai fait des Paris Tulle, Paris Rodez, Paris Privat, etc et c'est pas 2 heures de train !
Un Paris Millau c'était 1 journée en 2003 au mois de novembre.
La Creuse = la gueuse niveau SNCF, tu te demandes si t'auras l'eau & électricité à l’hôtel.
Des Paris Tours, Bordeaux¹, Toulouse¹ etc, c'est du gâteau. On était prêt à coucher avec notre chef de projet !
Et je parle pas des inters Toulouse Lille puis Lille Barre Le Duc...

 

Ton cas n'est pas une généralité, et mon cas de tech non plus, surtout sur un forum VE et encore moins sur un topic :
« sur l'utilisation de l'hydrogène »

 

Le VE dans dix ans ? J'en sais rien.
La SNCF, le transport dans dix ans, je sais pas...  
Ce que j'ai constaté c'est qu'il a fallu moins de cinq ans à madame Michu pour utiliser un smartphone et s’inscrire sur Meetic.

Et j'aime bien le train... beaucoup moins le TGV, avis perso, surtout sur un forum VE 😋

¹) même sans TGV

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Il y a 2 heures, contrepoids a dit :

le parc est tellement ridicule ( je parle pas QUE de l'iles de france ) et les performants tellement en evolution que dans 5 ans la zoé 1ere generation et ses 180 kms d'autonomie personne n'en voudra, et surement pas sorti de quelques villes [...] 

180km km d'autonomie c'est bien plus qu'il n'en faut pour faire les 25 ou 60km quotidiens pour déposer les gosses, aller au boulot, faire des courses et rentrer chez soi (note que 60km est déjà largement supérieur à la distance moyenne parcourue par les Français pour aller bosser chaque jour)

Une Zoé d'occase à 2000 balles qui me permet de faire ça, en 2e véhicule, je prends les yeux fermés.

Mais tu ne nous parles toujours pas d'hydrogène : tu cherches à montrer quoi ?

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il y a 1 minute, mico5 a dit :

Je croyais être sur le forum hydrogene😀😀😀

en effet, malgré plusieurs tentatives de remetre le débat dessus, contrepoids, n'ayant apparement aucun argument , déplace le débat ailleurs.

 

 

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il y a 5 minutes, gepeliste62 a dit :

pour moi, tout ce que tu cite peut parfaitement se faire à distance, seul les intervenant physique, sont nécéssaire sur place

éventuellement une visite par an devrais largement suffire.

les ouvriers savent très bien lire et exécuter les plans.

les négociations, avec mes fournisseurs, je les faisait déjà, dans les années 90 , à distance

la comptabilité, c'est dans un bureau que ça se passe

 

 

 

tu es gentil hein , mais tu ne m'apprendra pas mon job, et sans le connaitre.

alors oui, pour exemple , faire sa compta a distance ok, mais passer 3 jours en thailande avec le patron de sa filiale, dans le contexte local, la langue, les scenarios de deploiement, de repli , l'humain, cela ne se demateriale pas , même avec 1Gbit de data.

Et non, tu ne négocie pas toujours au telephone des gros contrats.

la vie ne se résume pas a cela.

les relations humaines ne se crées pas comme cela pour tout.

Et boire une vodka Beluga a Moscou avec le patron de marché local , je t'assure que cela vaut toutes les visio conf du monde .

la vrai vie humaine , elle est là, c'est pas du 2.0

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il y a 12 minutes, mico5 a dit :

Je croyais être sur le forum hydrogene😀😀😀

bah visiblement il n'y a qu'une seule croyance ici bas : electrique, sans aucune alternative.

j'en frissonne

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il y a 17 minutes, Lemont a dit :

180km km d'autonomie c'est bien plus qu'il n'en faut pour faire les 25 ou 60km quotidiens pour déposer les gosses, aller au boulot, faire des courses et rentrer chez soi (note que 60km est déjà largement supérieur à la distance moyenne parcourue par les Français pour aller bosser chaque jour)

Une Zoé d'occase à 2000 balles qui me permet de faire ça, en 2e véhicule, je prends les yeux fermés.

Mais tu ne nous parles toujours pas d'hydrogène : tu cherches à montrer quoi ?

une zoe a 2k€ la blague.

par ailleurs madame michue va aussi chez mami en touraine, en vacance dans le sud, bref il lui faut donc 2 vehicules, voir 3 😀

une autre alternative de transition ?

transformer le parc en gaz, les piles a conbustibles ?

l'hydrogene est une piste, les constructeurs y travaillent.

voila 

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il y a 3 minutes, contrepoids a dit :

la vrai vie humaine , elle est là, c'est pas du 2.0

OK !

Et « l'utilisation de l'hydrogène », elle est , c'est du 1.0 😎

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il y a 22 minutes, Ares a dit :

J'ai du mal à comprendre ta démarche et ce que tu veux prouver sur un forum VE.
Moi aussi et quelques collègues on faisait « la France en train » gratos et en plus nourris et logé par la « boite ».
C'est bien, c'est pratique tu glandes aller & retour.
Perso, j'ai fait des Paris Tulle, Paris Rodez, Paris Privat, etc et c'est pas 2 heures de train !
Un Paris Millau c'était 1 journée en 2003 au mois de novembre.
La Creuse = la gueuse niveau SNCF, tu te demandes si t'auras l'eau & électricité à l’hôtel.
Des Paris Tours, Bordeaux¹, Toulouse¹ etc, c'est du gâteau. On était prêt à coucher avec notre chef de projet !
Et je parle pas des inters Toulouse Lille puis Lille Barre Le Duc...

 

Ton cas n'est pas une généralité, et mon cas de tech non plus, surtout sur un forum VE et encore moins sur un topic :
« sur l'utilisation de l'hydrogène »

 

Le VE dans dix ans ? J'en sais rien.
La SNCF, le transport dans dix ans, je sais pas...  
Ce que j'ai constaté c'est qu'il a fallu moins de cinq ans à madame Michu pour utiliser un smartphone et s’inscrire sur Meetic.

Et j'aime bien le train... beaucoup moins le TGV, avis perso, surtout sur un forum VE 😋

¹) même sans TGV

je cherche le vrai, la comprehension et les raisons profondes qui font croire a la solution unique et irreversible de ce forum.

electrique ou rien.

là est la question, hydrogene ou pas.

Et visiblement la croyance unique semble dominer ici 

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il y a 5 minutes, contrepoids a dit :

une zoe a 2k€ la blague.

par ailleurs madame michue va aussi chez mami en touraine, en vacance dans le sud, bref il lui faut donc 2 vehicules, voir 3 😀

une autre alternative de transition ?

transformer le parc en gaz, les piles a conbustibles ?

l'hydrogene est une piste, les constructeurs y travaillent.

voila 

On en trouve déjà à 6000 aujourd'hui. Dans 5-10 ans on parie ?

Et madame michu peut comme toi avoir 2 véhicules et même prendre le train, comme toi. Dingue non ?

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il y a 2 minutes, contrepoids a dit :

je cherche le vrai, la comprehension et les raisons profondes qui font croire a la solution unique et irreversible de ce forum.

electrique ou rien.

là est la question, hydrogene ou pas.

Et visiblement la croyance unique semble dominer ici 

Heuuu si je peux me permettre, le véhicule à hydrogène est un véhicule électrique...

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il y a 1 minute, contrepoids a dit :

Et visiblement la croyance unique semble dominer ici 

au contraire, sinon, il n'y aurais débat

nous attendons juste tes arguments qui pourrais nous faire penser que l'H2 sera meilleur , en tous points que ce qui existe actuellement

que les constructeurs y travaille n'est pas une preuve de sa supériorité, mais que les anciens schémas on la vie dure, malgré qu'ils ont largement prouvé qu'ils nous amène dans le mur.

actuellement, l'H2 n'est que gaspillage et contraire a toute économie d'énergie

et , qui plus est, largement plus polluant que tout ce qui existe actuellement.

tout le contraire de ce qu'il faut faire pour nous sortir de la crise planétaire

 

 

 

 

 

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il y a 2 minutes, Lemont a dit :

Heuuu si je peux me permettre, le véhicule à hydrogène est un véhicule électrique...

pas que

il y a une technique qui permet de continuer à utiliser des  moteurs thermique , avec le rendement qu'on connais, en brulant de l'H2 , lui même produit avec un rendement désastreux.

en bref, pire que le pétrole, une partie de la pollution "locale" en moins.

 

 

 

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il y a 35 minutes, gepeliste62 a dit :

pas que

il y a une technique qui permet de continuer à utiliser des  moteurs thermique , avec le rendement qu'on connais, en brulant de l'H2 , lui même produit avec un rendement désastreux.

en bref, pire que le pétrole, une partie de la pollution "locale" en moins.

 

 

 

Ah oui ça c'est tellement aberrant que j'ai du mal à comprendre la logique :

Craquer des hydrocarbures pour fabriquer du H2 que tu vas utiliser dans un moteur thermique à la place des hydrocarbures 🤨

Ou fabriquer du H2 à partir d'énergies renouvelables, que tu vas faire cramer dans un moteur thermique en produisant des NOx etc... au lieu de t'en servir avec une pile à hydrogène... 🤔

 

 

 

Modifié par Lemont

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il y a 43 minutes, contrepoids a dit :

je cherche le vrai, la comprehension et les raisons profondes qui font croire a la solution unique et irreversible de ce forum.

electrique ou rien.

là est la question, hydrogene ou pas.

Et visiblement la croyance unique semble dominer ici 

Sérieux ?!?
Tu nous expliques sur plusieurs post que tu fais le tour du monde en TGV, avion, taxis, etc et tu crois que ce site de bagnolards, c'est une secte VE !?!
Regarde l'arborescence du forum ! On parle même des carburants alternatifs.
Pour un cadre - sup ? - quelle naïveté de ne voire ICI que des ayatollahs du VE.
Même gepeliste62 modo, convaincu par le VE, avec son "handicap d'électricien" n'est pas opposé à la cuisine au gaz si c'est son épouse¹ ou sa maîtresse¹...
Je suis simple tech, donc on a pas la même instruction, diplômes, mais j'ai jamais constaté que AP cherche à nous faire « croire a la solution unique et irréversible ».

Je suis aveugle ? abruti ? con ?

 

Et puis, pourquoi venir ICI ? Pourquoi AP ferait la promo du VT ?!?
J'ai un KIA qu'elle raison pour moi d'aller m'inscrire sur un forum Citroën ?!?
Même chez les mordus de Telsa, on peut critiquer si c'est justifié. Pour preuve : Telsa c'est de la merde !  
Quel lien logique avec ce topic sur l'hydrogène ?

Je connais pas le plaisir d'une vodka Beluga à Moscou, mais allé au taf en VE, boire un "p'tit noir" avant d'aller en clientèle « je t'assure que cela vaut toutes les visio conf du monde. »

@+

 

¹)OSF, vie privé :)

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il y a 59 minutes, contrepoids a dit :

Et boire une vodka Beluga a Moscou avec le patron de marché local , je t'assure que cela vaut toutes les visio conf du monde

donc c'est bien cela, le plaisir

pas le travail, mais au frais de la société 

et au détriment de la planète

 

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Il y a 3 heures, Ares a dit :

Sérieux ?!?
Tu nous expliques sur plusieurs post que tu fais le tour du monde en TGV, avion, taxis, etc et tu crois que ce site de bagnolards, c'est une secte VE !?!
Regarde l'arborescence du forum ! On parle même des carburants alternatifs.
Pour un cadre - sup ? - quelle naïveté de ne voire ICI que des ayatollahs du VE.
Même gepeliste62 modo, convaincu par le VE, avec son "handicap d'électricien" n'est pas opposé à la cuisine au gaz si c'est son épouse¹ ou sa maîtresse¹...
Je suis simple tech, donc on a pas la même instruction, diplômes, mais j'ai jamais constaté que AP cherche à nous faire « croire a la solution unique et irréversible ».

Je suis aveugle ? abruti ? con ?

 

Et puis, pourquoi venir ICI ? Pourquoi AP ferait la promo du VT ?!?
J'ai un KIA qu'elle raison pour moi d'aller m'inscrire sur un forum Citroën ?!?
Même chez les mordus de Telsa, on peut critiquer si c'est justifié. Pour preuve : Telsa c'est de la merde !  
Quel lien logique avec ce topic sur l'hydrogène ?

Je connais pas le plaisir d'une vodka Beluga à Moscou, mais allé au taf en VE, boire un "p'tit noir" avant d'aller en clientèle « je t'assure que cela vaut toutes les visio conf du monde. »

@+

 

¹)OSF, vie privé :)

bon allez , je crois que l'on ne se comprend pas.

ni l'education, ni le niveau de culture ne sont des facteurs discriminant.

bonne soirée.

 

 

 

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Automobile Propre est un site d'information communautaire qui est dédié à tout ce qui concerne l'automobile et l'environnement. Les thématiques les plus populaires de notre blog auto sont la voiture électrique et les hybrides, mais nous abordons également la voiture GNV / GPL, les auto à l'hydrogène, les apects politiques et environnementaux liés à l'automobile. Les internautes sont invités à réagir aux articles du blog dans les commentaires, mais également dans les différents forums qui sont mis à leur dispositon. Le plus populaire d'entre eux est certainement le forum voiture électrique qui centralise les discussions relatives à l'arrivée de ces nouveaux véhicules. Un lexique centralise les définitions des principaux mots techniques utilisés sur le blog, tandis qu'une base de données des voitures (commercialisées ou non) recense les voitures électriques et hybrides.

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