Réflexion sur le sentiment pro et anti VE

[gims49]

Tu as raison les ventes de Suv participent largement aux marges généreuses des constructeurs, mais si la mode Suv passe c est le client qui a le dernier mot . On peut rêver en pensant qu un jour le consommateur prenne conscience qu'il est perdant dans beaucoup de paramètres avec ces "camionnettes" par rapport à un break équivalent.

 

[marcs]

Le 02/01/2024 à 13:06, gims49 a dit :

Tu as raison les ventes de Suv participent largement aux marges généreuses des constructeurs, mais si la mode Suv passe c est le client qui a le dernier mot . On peut rêver en pensant qu un jour le consommateur prenne conscience qu'il est perdant dans beaucoup de paramètres avec ces "camionnettes" par rapport à un break équivalent.

 

Salut,

 

Pour l'instant, il n'y a pas vraiment de choix alternatif entre SUV et cacahouette, donc les gens qui ont besoin d'un véhicule un minimum spacieux à bréve échéance ont un choix limité, pratiquement pas de break par exemple et encore moins de modèles à peu près abordable.

 

Breaks électriques : Tous les modèles et leurs prix (automobile-propre.com)

 

Il y a un peu plus de choix coté berlines mais si on filtre en fonction du prix ça diminue aussi les choix disponibles.

 

Berlines électriques : Tous les modèles et leurs prix (automobile-propre.com)

[ManuTaden]

Le 02/01/2024 à 09:01, AKM74 a dit :

Je rejoins @MrFurieux: les gens rêvent de GTI et d'alpines, mais achètent des RAV4, 30088, et autres X3, qui pullulent sur nos routes.

Les SUV permettent de meilleurs marges aux constructeurs, qui les ont donc énormément poussé auprès des clients, générant de ce fait un engouement qui prédate les VE

 

Le 02/01/2024 à 12:46, gims49 a dit :

Solution le break qui présente de nombreux avantages par rapport au SUV : moins cher, très souvent plus de volume de coffre ,   tenue de route, plaisir de conduite, aéro, conso,  économie de pneus etc mais ce n'est pas a la mode 😰

 

Le 02/01/2024 à 21:25, marcs a dit :

Pour l'instant, il n'y a pas vraiment de choix alternatif entre SUV et cacahouette, donc les gens qui ont besoin d'un véhicule un minimum spacieux à bréve échéance ont un choix limité, pratiquement pas de break par exemple et encore moins de modèles à peu près abordable.

uniquement 2 breaks à motorisation électrique : MG5 et 308 ... donc pas vraiment des breaks avec gros volume de charge de type Dacia Jogger ou Logan MCV, ou encore Citroen C5 break sans oublier les ancêtres de type Volvo 740, 850, 240 ou même Renault Nevada.

Mais les constructeurs ont aussi cessé la production de monospace de type C4 Picasso ou Opel Zafira qui étaient des 5 places à grands coffres (680 et 650 L) et 7 places en dépannage (coffre limités à 300L), dans moins de 4,80 m.

Nous avons un ENiro de 2019, il n'est même pas possible de poser 4 valises cabines dans le coffre en conservant la vision arrière, alors qu'il s'agit d'un véhicule de quasi 4,40 m.

 

D'après les retour, si on a un besoin régulier d'un grand coffre, TMY et Ioniq 5 semblent être de bons choix, mais il ne faut pas avoir besoin de transporter un bidule comme un lave linge.

J'ai d'ailleurs découvert ce matin, que dans le ENiro, sans déplier la banquette arrière, il n'est pas possible de transporter un fut plastique de 200L, alors que le coffre est annoncé pour 435L 😲

 

[AKM74]

Le 02/01/2024 à 22:11, ManuTaden a dit :

 

 

uniquement 2 breaks à motorisation électrique : MG5 et 308 ... donc pas vraiment des breaks avec gros volume de charge de type Dacia Jogger ou Logan MCV, ou encore Citroen C5 break sans oublier les ancêtres de type Volvo 740, 850, 240 ou même Renault Nevada.

Mais les constructeurs ont aussi cessé la production de monospace de type C4 Picasso ou Opel Zafira qui étaient des 5 places à grands coffres (680 et 650 L) et 7 places en dépannage (coffre limités à 300L), dans moins de 4,80 m.

Nous avons un ENiro de 2019, il n'est même pas possible de poser 4 valises cabines dans le coffre en conservant la vision arrière, alors qu'il s'agit d'un véhicule de quasi 4,40 m.

 

D'après les retour, si on a un besoin régulier d'un grand coffre, TMY et Ioniq 5 semblent être de bons choix, mais il ne faut pas avoir besoin de transporter un bidule comme un lave linge.

J'ai d'ailleurs découvert ce matin, que dans le ENiro, sans déplier la banquette arrière, il n'est pas possible de transporter un fut plastique de 200L, alors que le coffre est annoncé pour 435L 😲

 

On est d'accord. Pour avoir essayé l'ioniq5, j'ai été très déçu par la taille du coffre, bien moins logeable que celui...de ma TM3! Si cette dernière avait un hayon, elle serait bien pratique, à l'image de la TMS qui a un coffre énorme. On voyage facilement à 4 pour de longs trajets, entre sous-coffre, coffre, et coffre avant. Par contre, on a troqué nos valises contre des sacs souples (3€ chez ikea!) pour être moins contraints par la forme du coffre.

Tu "oublies" un break electrique: le taycan cross/granturismo, mais c'est pardonnable au vu du prix de l'engin et de la taille mini dudit coffre.

 

Mais dans tous les cas, ce n'est pas un problème de VE: un VE sur plateforme dédiée peut proposer plus d'espace qu'un VT équivalent. Le problème est surtout qu'il n'existe pas assez de VE faits pour être pratiques. Le TMY, de facto un monospace plus qu'un SUV, est une exception. 

 

Et les VT eux-mêmes sont devenus moins pratiques, pour des raisons de normes de sécurité mais aussi de design: la volvo 760 de mes parents avait un coffre de la taille d'une caverne!

[Lexiflo]

Le 26/12/2023 à 23:31, Mimix a dit :

 

Hello, bah ça tombe bien nous avons parlé des électriques après un trajet de 350 km où nous avons croisé :

ceci

cela

Et enfin cela également

 

Ce que je peux vous affirmer c'est que les gens ne comprennent pas pourquoi c'est si massif....et que pour le coup ça ne les fait pas rêver (en même temps, difficile de croire qu'être obèse puisse faire rêver)

 

Je pense qu'une 500e, une R5, une ID2 seront plus à même de plaire au plus grand nombre. A titre personnel, je regrette que la Honda E n'ait pas eu les batteries qu'elle mérite ou que l'Opel E-manta n'ait pas été produite.

 

Je suis prêt à franchir le pas...à condition que la voiture de demain me fasse plus d'effet qu'un réfrigérateur.

Quand j'utilise de temps en temps ma vieille Tigra de collection, j'ai l'impression d'être une fourmi au milieu d'énormes scarabées et cela fait même un peu peur.

Je rêve depuis 10 ans d'une opel Calibra électrique aussi belle et aérodynamique qu'à l'époque et avec son grand coffre avec hayon mais je n'y crois plus...

[barbaresclub]

Le 02/01/2024 à 22:11, ManuTaden a dit :

D'après les retour, si on a un besoin régulier d'un grand coffre, TMY et Ioniq 5 semblent être de bons choix, mais il ne faut pas avoir besoin de transporter un bidule comme un lave linge.

Effectivement en mode 5 places, tu ne peux pas mettre de lave-linge standard dans le coffre d'une model Y, meme couché , à cause du toit qui descend trop fort il manque quelques petits centimetres en hauteur proche du seuil de coffre. Un lave-linge faible profondeur peut lui rentrer dans le coffre.

Banquette rabattue, tu mets sans probleme deux lave-linges standard dans un model Y.

Modifié 5 janvier par barbaresclub

[ManuTaden]

Le 05/01/2024 à 10:02, barbaresclub a dit :

Effectivement en mode 5 places, tu ne peux pas mettre de lave linge dans le coffre d'une model Y, meme couché , à cause du toit qui descend trop fort il manque quelques petits centimetres en hauteur proche du seuil de coffre.

Mais banquette rabattue, tu mets sans probleme deux lave linges dans un model Y.

Merci de l'info, je n'y aurais pas cru, et pourtant ayant visité plus d'une fois les discussions de @Laurent73, j'aurais du m'en douter  😉

 

[futur]

Le 05/01/2024 à 11:17, ManuTaden a dit :

Merci de l'info, je n'y aurais pas cru, et pourtant ayant visité plus d'une fois les discussions de @Laurent73, j'aurais du m'en douter  😉

 

Accessoirement la TMY a en plus une bonne aptitude à tracter, en plus de la place dispo dans son coffre (et avec banquette rabattue).

[ManuTaden]

Le 05/01/2024 à 11:23, futur a dit :

Accessoirement la TMY a en plus une bonne aptitude à tracter, en plus de la place dispo dans son coffre (et avec banquette rabattue).

je sais, je sais, j'attends d'ailleurs impatiemment que Tesla sorte de son chapeau un fourgon, si possible moyen, de type VW T6

 

[Laurent73]

Le 03/01/2024 à 09:06, AKM74 a dit :

Mais dans tous les cas, ce n'est pas un problème de VE: un VE sur plateforme dédiée peut proposer plus d'espace qu'un VT équivalent.

Tu bases cette affirmation sur quel raisonnement ?
Je roule en électrique depuis 2016. J'en suis à mon 5 eme  véhicule électrique. Chaque fois que j'ai ouvert le capot, j'ai été surpris par le volume occupé par la mécanique et l'électronique de puissance.

Si on rajoute le volume très important de la batterie et les câblages haute tension, moi je pense tout le contraire. Le volume logeable d'un VE me semble plus faible que celui d'un véhicule thermique de forme extérieure identique.
Les fabricants vont chercher comment récupérer du volume c'est évident, mais je pense qu'ils ont du mal pour l'instant avec les contraintes actuelles.

Le passage en 800 V pourrait permettre de diminuer les sections de cuivre et le réseau 12 v en 48 v également. Quand au volume des batteries, ben ça dépendra des progrès dans leur densité énergétique. Et pour l'instant ça évolue lentement. Les acheteurs en profitent plutôt pour acheter de l'autonomie avec des batteries plus grosses que du volume utile. Et pour tirer les prix vers le gros du marché l'usage de batterie LFP voir Sodium n'arrange pas la situation question volume.
Je ne suis pas mécontent de ma Y qui a un volume utile important et une petite batterie de 57 kWh malgré son gros volume extérieur.


En démontant un panneaux, j'ai découvert par exemple ces câbles haute tension sous le siège arrière.

[AKM74]

Le 05/01/2024 à 12:59, Laurent73 a dit :

Tu bases cette affirmation sur quel raisonnement ?
Je roule en électrique depuis 2016. J'en suis à mon 5 eme  véhicule électrique. Chaque fois que j'ai ouvert le capot, j'ai été surpris par le volume occupé par la mécanique et l'électronique de puissance.

Si on rajoute le volume très important de la batterie et les câblages haute tension, moi je pense tout le contraire. Le volume logeable d'un VE me semble plus faible que celui d'un véhicule thermique de forme extérieure identique.
Les fabricants vont chercher comment récupérer du volume c'est évident, mais je pense qu'ils ont du mal pour l'instant avec les contraintes actuelles.

En démontant un panneaux, j'ai découvert par exemple ces câbles haute tension sous le siège arrière.

Entre moteur thermiques, câblages qui restent présents dans les thermiques, boîte de vitesse, transmission, les thermiques sont bien remplies aussi.

Et à véhicule équivalent, les plateformes VE dédiées (tesla, ioniq 5, EV6, BYD seal par ex) ont quasiment toujours plus d'espace intérieur+coffres que leurs équivalents thermiques. A voir si c'est dû à des gains réels ou à des meilleurs packagings