Hybride rechargeable et longs trajets loin du domicile

[ph]

>> Ricouz : oui, j'aurais pu être plus fin dans ma recherche....

Quant aux 'CRO' fourni par Toyota (je les ai vus entre temps), le plus petit des deux devrait se brancher sans difficulté sur ma prise, l'embout qui ne se branche pas sur la voiture est une double-fiche mâle 'ordinaire', comme celle de mon PC par exemple.

 

Je pense que je ne vais plus tarder à faire le saut.

 

Merci à tous/toutes pour le temps que vous m'avez consacré.

 

Philippe

[ricouz]

Il faut juste que tu vérifies l'ampérage admis par le CRO en input si ce n'est pas un câble réglable, mais à mon avis vu le chargeur embarqué sur le véhicule, tu dois pouvoir le brancher sans problème sur une prise domestique standard.

 

A+

Modifié 23 septembre par ricouz

[ph]

Parmi les nombreuses explications qui m'ont été données, j'ai cru comprendre, mais je me ferai confirmer que  :

 

1/ l'alimentation par CRO sur prise domestique est validée par la voiture lors du branchement, selon les caractéristiques du courant délivré ; si c'est conforme un voyant vert s'allume à côté de la prise sur la voiture et la charge commence, sinon ça ne charge pas.

 

2/ ce serait calibré pour limiter l'intensité à  8 A maximum...

 

D'où, c'est l'inconvénient du modèle qui m'intéresse, un temps de charge qui peut être assez long, de 7 à 8 heures pour 100 %.

Le sachant, je sais que lorsque je suis chez moi, je peux m'organiser, en branchant le soir et en bénéficiant en parallèle du tarif heures 'creuses'.

 

C'est aussi la motivation de ma question initiale, la possibilité de redémarrer et de rouler 'en essence', même si la voiture n'est pas rechargée.

 

Merci pour ces précisions intéressantes

 

Philippe

[MeganePro]

Le 23/09/2024 à 21:03, ph a dit :

Parmi les nombreuses explications qui m'ont été données, j'ai cru comprendre, mais je me ferai confirmer que  :

 

1/ l'alimentation par CRO sur prise domestique est validée par la voiture lors du branchement, selon les caractéristiques du courant délivré ; si c'est conforme un voyant vert s'allume à côté de la prise sur la voiture et la charge commence, sinon ça ne charge pas.

 

2/ ce serait calibré pour limiter l'intensité à  8 A maximum...

 

D'où, c'est l'inconvénient du modèle qui m'intéresse, un temps de charge qui peut être assez long, de 7 à 8 heures pour 100 %.

Le sachant, je sais que lorsque je suis chez moi, je peux m'organiser, en branchant le soir et en bénéficiant en parallèle du tarif heures 'creuses'.

 

C'est aussi la motivation de ma question initiale, la possibilité de redémarrer et de rouler 'en essence', même si la voiture n'est pas rechargée.

 

Merci pour ces précisions intéressantes

 

Philippe

7 à 8 heures, c'est une bonne nuit de sommeil ou la plage horaires des heures creuse 😉

 

en vadrouille, tu pourras :

- soit charger la nuit (ou le jour en cas d'arrêt prolongé) sur une prise simple. J'utilisais une rallonge à travers une fenêtre dans certains gîtes (#yolocharging 😂).

- soit avoir la chance de tomber sur une prise renforcée et donc charger en 3,3kW. Certains hôtel en sont équipés (c'est très rare, j'avoue 😅).

- soit charger sur une borne AC à 3,3kW du coup, soit 4h ==> Eviter au possible les bornes  facturée au temps du fait de la faible vitesse de charge. Il te faudra le câble T2/T2 pour ça.

 

L'avantage d'un PHEV, c'est que la charge n'est pas indispensable pour repartir loin. C'est juste que la conso ne sera pas aussi optimale qu'avec.

Après Toyota est réputé pour l'efficacité de ses HEV, donc leurs PHEV doivent pas être mauvais même batterie ''déchargée'' (elle ne l'est jamais vraiment).

[ricouz]

Le 24/09/2024 à 08:14, MeganePro a dit :

- soit avoir la chance de tomber sur une prise renforcée et donc charger en 3,3kW. Certains hôtel en sont équipés (c'est très rare, j'avoue 😅).

Avec le CRO qui va bien 😉

 

 

Le 24/09/2024 à 08:14, MeganePro a dit :

- soit charger sur une borne AC à 3,3kW du coup, soit 4h ==> Eviter au possible les bornes  facturée au temps du fait de la faible vitesse de charge. Il te faudra le câble T2/T2 pour ça.

Sans même parler de celles qui facturent au temps + au kWh rechargé.....(l'arnaque).

A+

[ph]

Le câble T2/T2 est fourni, mais vu sa taille, je n'ai pas l'intention de m'encombrer avec lui, surtout en vacances. A la lumière de toutes les explications que j'ai reçues, je pense que je pourrai me débrouiller sans craindre le refus de démarrer, même si sur les longs trajets je ne pourrai pas toujours optimiser le mode électrique (j'emporterai toujours le câble avec fiche mâle standard)

 

Il faudrait vraiment que je ne puisse pas faire autrement pour aller sur une recharge publique, et encore, à condition qu'elle ait le branchement compatible, puisque je ne prendrai pas le câble T2/T2 ( on m'a dit que certaines bornes publiques proposent un câble qui sort de la borne avec fiche femelle....)

[ricouz]

Le 24/09/2024 à 10:36, ph a dit :

Il faudrait vraiment que je ne puisse pas faire autrement pour aller sur une recharge publique, et encore, à condition qu'elle ait le branchement compatible, puisque je ne prendrai pas le câble T2/T2 ( on m'a dit que certaines bornes publiques proposent un câble qui sort de la borne avec fiche femelle....)

En général les bornes ont les branchements compatibles, certaines non par exemple les bornes rapides style Tesla.
Effectivement certaines bornes ont le câble prévu, mais attention pas toujours pour la puissance acceptable pour ton chargeur, cela peut-être pour des recharges DC (courant continu) et il existe également certaines bornes en AC (courant alternatif) avec câble.
Moi je me trimbale systématiquement avec 3 câbles dans le "faux plancher" du véhicule, le câble de série (8A),  le câble réglable avec prise shuko (10 - 16A) et le câble T2 - T2 (32A)

A+.

Modifié 24 septembre par ricouz

[Gégé]

Le 22/09/2024 à 09:40, ricouz a dit :

Ahhh ok, je viens de comprendre donc selon ton raisonnement, toi aussi puisque passé les 100kms tu n'as plus un véhicule hybride....curieux raisonnement. Donc tu as également un hybride clignotant comme moi puis passé 100kms ce n'est plus un hybride

Désolé d’avoir zappé cette réponse

Mon post n’était pas assez précis pour être bien compris.

 

Le principe de base des hybrides est de pouvoir cumuler la puissance (et le couple) des deux moteurs installés dans l’auto.

 

Comme tu l’écris fort justement "en mode électrique ou en mode hybride ou en mode sport, en cas de kick down, on a exactement le fonctionnement que tu décris"  : il y a donc bien, dans tous les modes, la possibilité d’obtenir la puissance maximum cumulée des deux moteurs. 

Le contraire m’aurait beaucoup étonné. 

 

D’où vient, dans le cas du cumul de puissance, l’énergie qui alimente le moteur electrique ?   

Réponse : de la batterie.

 

Le systéme gère la charge de la batterie de façon à ce que, même avec l’autonomie en "tout électrique" à zéro, il reste un tampon de quelques Wh disponibles dans la batterie pour que le moteur électrique puisse envoyer de la puissance aux roues.

Ces quelques Wh permettent un appui ponctuel du thermique, mais absolument pas d’utiliser le moteur électrique à sa puissance maximum pendant 100 km : la batterie sera "vide" bien avant.

 

Il faut se représenter la batterie comme ayant 4 strates :

- un tampon haut : sécurité pour éviter d’endommager la batterie ;

- la capacité utilisable en "tout electrique" ;

- un tampon "hybride" destiné au fonctionnement décrit ci-dessus (kick-down) :

- un tampon bas pour éviter d’endommager la batterie par une decharge trop profonde.

 

La gestion du tampon "hybride" est transparente pour le conducteur : après une utilisation du kick-down, la batterie sera rechargée de façon à ce que, lors d’un kick-down ultérieur, la puissance maxi du moteur électrique soit à nouveau disponible. L’autonomie affichée pour le mode "tout electrique" restant à zéro. 

 

 

Plus clair ?

 

 

Modifié 7 octobre par Gégé

[MeganePro]

Sur la Megane PHEV, pour justement éviter cet effet de kick down (et donc la latence qui l'accompagne), j'avais trouvé le truc : au lieu de faire pied au plancher direct, il valait mieux accélérer progressivement pour que le système utilise d'abord l'effet du couple instantané du moteur électrique (alimenté par la batterie donc) et ensuite switcher sur le l'ensemble thermique + électrique pour l'allonge.

 

Bizarrement je n'ai retrouvé totalement cet effet sur un Austral (hybride simple donc) pourtant équipé de la même techno.

 

Je ne saurais dire comment c'est sur d'autres HEV ou PHEV.

[ricouz]

@MeganePro c'est une fonctionnalité que j'ai testée également sur le C5, pour voir les effets sur le véhicule et sa conduite, mais finalement, je n'en n'ai jamais eu besoin.

Je me dis que c'est bien en cas d'urgence particulière et d'en voir les possibilités, mais sans plus.

C'est d'ailleurs une fonctionnalité qui existe également sur les véhicules purement thermique à boîte auto, mais sans le cumul bien évidemment de l'électrique et du thermique, dans le cas du thermique on ne joue que sur le rétrogradage de la boîte.

 

A+

Modifié 8 octobre par ricouz

[MeganePro]

Le 08/10/2024 à 08:36, ricouz a dit :

@MeganePro c'est une fonctionnalité que j'ai testée également sur le C5, pour voir les effets sur le véhicule et sa conduite, mais finalement, je n'en n'ai jamais eu besoin.

Je me dis que c'est bien en cas d'urgence particulière et d'en voir les possibilités, mais sans plus.

C'est d'ailleurs une fonctionnalité qui existe également sur les véhicules purement thermique à boîte auto, mais sans le cumul bien évidemment de l'électrique et du thermique, dans le cas du thermique on ne joue que sur le rétrogradage de la boîte.

 

A+

Ben doubler, s'insérer sur une double voie ou repartir d'un péage (notamment ceux sans s'arrêter) ne sont pas des situations d'urgence, mais où il est malgré tout plus intéressant (voir sécuritaire dans le cas du dépassement) de s'économiser le temps de latence du kick down et d'avoir une bien meilleure reprise 😉.
C'est de qui rend l'électrification intéressante en terme d'agrément de conduite (parmi tant d'autres 😅).

[ricouz]

Oui absolument, mais jusqu'à présent je n'ai jamais eu besoin de m'en servir, même si cela est effectivement plus sécuritaire, même dans le cadre de dépassement, je préfère anticiper voir patienter. A l'extrême limite je dirais que si j'étais obligé de m'en servir dans le cadre d'un dépassement, c'est que j'ai fait une mauvaise évaluation au moment de doubler.

Après on est également à la merci des autres et c'est plus sécuritaire d'avoir une réserve de couple et de puissance. 

Là où j'apprécie particulièrement le couple disponible instantanément de l'électrique, c'est parfois pour s'engager sur les ronds-points. 😁

 

A+ 

[Gégé]

Le 08/10/2024 à 09:32, ricouz a dit :

Oui absolument, mais jusqu'à présent je n'ai jamais eu besoin de m'en servir

Il est clair qu’avec 180 CV thermiques et 110 CV électriques le besoin du cumul de puissance est moins pregnant que sur une Prius 

 

Cela dit, nous sommes loin des affirmations initiales :

 

Sur mon C5 lorsque les batteries de traction m'annoncent une autonomie de 0 kms, le thermique se met en route mais ne recharge pas les batteries de traction et je n'ai pratiquement plus aucune aide du moteur électrique hormis pour les manœuvres au ralenti mais en aucune façon en cas de forte demande de puissance.

 

 

 

 

 

 

[ricouz]

Le 08/10/2024 à 09:51, Gégé a dit :

Cela dit, nous sommes loin des affirmations initiales

Ouhhh p----- le retour  💪

Je n'ai pas envie de repartir dans des discussions internes-minables comme disait Marc Favreau (humoriste canadien) où chacun veut avoir raison, je suis passé à autre chose contrairement à toi .....

 

En 3 mots tu as raison..... 🤓
 

Désolé @ph pour la pollution, concernant l'hybridation c'est un peu dommage 🤣

 

A+

Modifié 8 octobre par ricouz

[MeganePro]

Le 08/10/2024 à 09:32, ricouz a dit :

 Là où j'apprécie particulièrement le couple disponible instantanément de l'électrique, c'est parfois pour s'engager sur les ronds-points. 😁

Tu es prêt pour passer sur un VE, car là c'est encore pire pour ça 😂😂

Je ne me prononcerai pas sur le C5 PHEV, n'ayant jamais eu l'occasion de le tester.

 

Mais concernant un PHEV Toyota, vue la réputation de leur HEV, on peut facilement croire que leur PHEV avec batterie basse doit être efficace.

[ricouz]

Le 09/10/2024 à 08:03, MeganePro a dit :

Mais concernant un PHEV Toyota, vue la réputation de leur HEV, on peut facilement croire que leur PHEV avec batterie basse doit être efficace.

Oui effectivement on peut le penser, mais comme toi pour le C5 je n'ai aucune expérience de conduite sur les PHEV Toyota. La seule expérience que je peux avoir est celle des revues spécialisées 🤣 qui en disent du bien. Après je me méfie toujours des journalistes actuels et de leurs essais.

 

A+