Comparaison de dégradation de 2 EV6 de 2021 (Car Scanner)

[as1chrone]

Le 20/10/2023 à 00:29, rxson a dit :

Si tu as des similitudes, c'est que tu penses mesurer la même chose alors que d'un côté tu as la perte à la conversion AC/DC dans l'auto, de l'autre côté ton conditionnement de batterie. C'est la seule explication je pense.

Le conditionnement de batterie n'explique pas que les données soient similaires en hiver et en été. Lorsque j'arrive à une station THP avec une batterie à 25°C ou 30°C, il n'y a pas de conditionnement de batterie pendant la charge, pourtant les pertes sont toujours les mêmes d'après mes mesures. Moi ce que je crois, c'est que la différence vient de la perte d'énergie par effet Joule, bien plus élevée en DC.

Donc d'un coté, en AC, les pertes se situent principalement dans le convertisseur, peu dans l'échauffement.

De l'autre, en DC, il n'y pas de pertes dans le convertisseur, mais il y en a beaucoup en chaleur qui réchauffe le liquide de refroidissement.

Résultat, cela se compense et on arrive à des pertes globales similaires d'environ 12% dans les deux types de charge.

Le 20/10/2023 à 00:29, rxson a dit :

Le problème de ton graphique est que beaucoup de points sont petits, surtout en AC, donc de petites recharges, impossible d'être précis dans la mesure dans ce cas.

Oui, mais justement, en DC, ils sont plus gros, avec des charges aux environ de 50 kWh, donc plus significatives.

[yoy]

Le 19/10/2023 à 01:15, rxson a dit :

La méthode de calcul par décharge donne de bons résultat, après le lecteur OBD, ça coute 25€. Et c'est sans doute un poil plus fiable.

C'est bien ce que j'ai installé 😉

Lecteur OBD2 + Carscanner 

[rxson]

Le 20/10/2023 à 08:28, as1chrone a dit :

Le conditionnement de batterie n'explique pas que les données soient similaires en hiver et en été. Lorsque j'arrive à une station THP avec une batterie à 25°C ou 30°C, il n'y a pas de conditionnement de batterie pendant la charge, pourtant les pertes sont toujours les mêmes d'après mes mesures. Moi ce que je crois, c'est que la différence vient de la perte d'énergie par effet Joule, bien plus élevée en DC.

Donc d'un coté, en AC, les pertes se situent principalement dans le convertisseur, peu dans l'échauffement.

De l'autre, en DC, il n'y pas de pertes dans le convertisseur, mais il y en a beaucoup en chaleur qui réchauffe le liquide de refroidissement.

Résultat, cela se compense et on arrive à des pertes globales similaires d'environ 12% dans les deux types de charge.

Oui, mais justement, en DC, ils sont plus gros, avec des charges aux environ de 50 kWh, donc plus significatives.

Je ne veux pas imaginer qu'a 238 kw le cable dégage 29kw de chaleur. C'est totalement impossible. Surtout que le voltage élevé de charge favorise un échauffement faible. Il est admis que 3 à 6 % sont perdus. Jamais de la vie tu n'obtiendras autant de chaleur, surtout en 800V. Je ne saurai pas calculer la valeur de l'effet joule, il faut connaitre la longueur et la section des câbles pour ça. Mais on n'est pas dans cet ordre d'idée. En tout cas, je ne te convaincrai pas...

[as1chrone]

Non effectivement, je ne suis pas convaincu...Je veux bien entendre tous les raisonnements possibles, mais moi je me base juste sur un constat, vérifié des dizaines de fois: à plage de charge donnée, la quantité d'énergie injectée est approximativement la même que la charge soit en DC ou en AC, à 1 ou 2% près si on veut pinailler. Maintenant où vont les pertes dans les deux cas, je n'en sais rien, mais ce n'est pas cette information que je recherche en priorité dans mes mesures.

D'autre part, un petit calcul tout de même, fait sur un coin de table:

- par temps froid le pré-conditionnement de batterie consomme à peu près 4 kW de puissance, pendant une vingtaine de minutes, soit environ 1,2 kWh pour péniblement monter la batterie de 15°C à 20°C.

- lors d'une charge THP la température de batterie monte facilement de 20°C et plus en vingt minutes c'est à dire 4 fois plus que les 5°C gagnés au pré-conditionnement.

- donc il ne serait pas délirant de penser qu'une charge THP de 20 minutes consomme 4 à 5 kWh en chaleur, c'est dire 5 à 6% de la capacité de la batterie.

Voilà, chacun va rester campé sur ses positions, mais pas grave hein...😉

Modifié octobre 20, 2023 par as1chrone

[rxson]

Non, pas grave, on va quand même pas sortir les flingues . De toute façon de mon point de vue comme du tiens, le doute est permis.