dje_lab

Bonjour, Je déterre votre sujet, mais j'aurais voulu savoir ce qu'il en était aujourd'hui avec BRS ? En effet suite à l'installation d'une infrastructure pour tout notre parking de copro (tout juste terminé), l'opérateur "quitte" le monde de la copro et donc nous devons trouver un autre opérateur pour la gestion du parc des bornes et des relevés. A l'époque nous avions hésité avec BRS pour ce chantier, je pensais les recontacter. Merci pour votre retour.

121 places de parking et un abonnement de 18kVA, vous avez quoi comme PDL et installation ? Vous n'avez pas de tarif jaune (plus de 36kVA installé) ?

on est complètement d'accord ! J'avais la même réflexion : si l'abonnement n'est pas payé par tout le monde, alors personne ne voudra prendre de borne car le premier arrivé devra payer un abonnement EDF de 30 ou 40€ par mois tout seul, auquel il devra rajouter au minimum 6,9€/mois de l'opérateur, plus les consos... Du coup aucun intérêt à prendre une borne chez soi à ce prix là ! La seule solution, à un coût modique pour tout le monde, est de mutualiser

j'en déduis que votre copro est aussi chez Park'n Plug ? Vous en êtes satisfait du coup (à part la relance à faire pour le virement annuel) ? J'avoue avoir eu un très bon contact avec le commercial, c'est aussi ça qui a joué.

le fait que l'abonnement EDF soit payé par tous les parkings n'est effectivement pas quelque chose qui peut être accepté partout (j'ai même envie de dire que beaucoup n'accepterait pas). Chez nous (62 places de parking) les gens sont plus intelligents et comprennent que ça représente moins d'un euro de plus par mois sur leur facture de copro, c'est ridicule comparé au reste et ça ne change pas grand chose. Par contre il faut effectivement que le reversement de l'opérateur vers le syndic soit bien fait pour éviter des problèmes de comptes ! Pour le compteur au nom de l'opérateur, d'autres problèmes peuvent surgir oui je pense. Je prend l'exemple d'un opérateur à qui je posais la question (que j'avais posée à tout le monde pour savoir comment calculer le prix du kWh quand justement l'abo était payé par la copro), et qui me disait que dans le cas où c'est eux qui ont l'abonnement EDF et qu'il n'y a qu'une seule borne au début, vu que l'abonnement à la puissance maximale (sur du tarif bleu par exemple) leur couterait plus cher que ce qu'ils gagneraient, ils prennent le niveau de puissance minimal (15kVA), et donc la borne ne pourra pas avoir la puissance maximale de 7,4kW. Quand d'autres bornent se rajoutent, là ils augmentent la puissance de l'abonnement, et à partir de 21kVA les bornes pourront avoir le max de puissance. Il faut le savoir (c'est la même chose avec l'abonnement au nom de la copro, mais on a la main)

Bonjour oursgentil, Nous sommes donc dans une situation similaire, avec pdl et infra financée (enfin, voté "pour" seulement pour l'instant) par l'ensemble de la copro. Notre gros questionnement aujourd'hui se situe plus au niveau du coût des travaux Enedis, puisqu'aujourd'hui les opérateurs ne donnent que des estimations (ce qui est normal), donc nous attendons de pouvoir lancer les études Enedis pour avoir le coût complet. Quelles sont les raisons pour lesquelles vous avez choisi PnP de votre côté ? Et quels sont les 3 prestataires ?

Bonjour, Ton message me refroidit un peu 😕 Comme je disais dans l'autre sujet, à priori ils n'installent plus ces bornes (peut-être justement à cause de tous ces problèmes), maintenant c'est du Legrand ou du Schneider, la Legrand 7,4kW étant à 1337€ avant CITE. Pour notre copro nous avons voté à notre dernière AG le choix de Park'n Plug, si seulement leur devis reste sous un plafond qui a été fixé en comparant avec les devis des autres opérateurs, puisque nous attendons toujours le devis Park'n Plug (plus exactement c'est la société qui sous-traite dans la région qui est en retard). Le choix de Park'n Plug est lié au fait que leur abonnement est le moins cher, et qu'il est possible de suspendre son abonnement en cas d'absence prolongée (au-delà de 3 mois), ce qui intéresse certaines personnes chez nous. Pour l'abonnement EDF, nous étions plutôt partis de notre côté sur un choix au nom de la copro/syndic pour avoir la main sur tout ça. Du coup je ne sais plus trop quoi penser avec tout ça... Peut-être serait-il intéressant d'ailleurs pour nous que nous puissions échanger de vive voix pour avoir votre feedback. Après c'est peut-être pas rose chez les autres opérateurs non plus, ça me fait penser à la téléphonie. Jérôme

ah je n'ai pas vu ce sujet encore Semble-t-il qu'ils ne les posent plus puisqu'aujourd'hui ils ne proposent que du Legrand ou du Schneider

je n'avais pas vu que c'était pour un parking extérieur pardon

Dans le désordre : Waat Zeplug Bornes-Solutions Park'n Plug Bornes recharge service Newmotion Electro-mob Ce sont tous ceux que nous avons contactés pour notre Copro, les 3 shortlistés étant Park'n Plug (qui a notre préférence, mais en attente du devis final), Bornes recharge service, et Newmotion. Electro-mob n'intervenant pas dans notre région

Bonjour, Notre étude pour l'installation d'une infra commune pour notre copro (62 places de parking) a bien avancé, nous attendons simplement le dernier devis de Park'nPlug, et notre AG est fin mars pour faire voter cette installation. Les 3 short-listés de l'étude sont Park'nPlug qui sera le numéro 1 si son devis est correct (abonnement le moins cher, très bon contact avec le commercial, et offre générale intéressante), NewMotion, et Bornes Recharge Service. J'aimerais savoir qui parmi vous a l'un de ces 3 opérateurs en gestion pour sa copro (avec une IRVE), pour avoir ses retours et avis ? En MP si vous le souhaitez. Merci. PS : si cela vous intéresse, voici un tableau comparatif des coûts individuels d'utilisation par opérateur, en fonction du nombre de kWh chargés par mois, pour un prix de kWh de 0,134€ TTC : La même chose pour un kWh à 0,1905€ TTC (à ce tarif les écarts diminuent avec les modes forfait) :

Je ne pense pas qu'il s'agisse de la même chose, là ça semble être qu'une vérification. Je pense que d'autres participants aux discussions précédentes auront la réponse sur mes 2 questions, il me semble avoir vu les mêmes discussions auparavant.

Je pense que la question a déjà été posée, mais difficile de le retrouver dans les 103 pages de discussion, j'espère que quelqu'un aura la réponse. J'ai contacté Advenir aujourd'hui, et la personne que j'ai eu au téléphone m'a dit qu'une place de parking (souterrain chez nous) ne pouvait pas être équipée d'une borne qui serait reliée directement au compteur individuel de son appartement car ce n'était pas conforme IRVE. En effet cette place donne directement sur sa cave qui est derrière le mur, sa cave a une ligne électrique reliée à son compteur individuel (son appartement est au 2ème étage), et il y a déjà un trou à travers le mur entre la cave et la place de parking, donc le proprio de la place se disait qu'il pourrait se brancher comme ça. La personne d'Advenir me dit qu'un électricien IRVE n'acceptera pas la pose d'une borne ainsi, car non conforme, notamment pour des raisons de sécurité. Est-ce exact ? Si oui avez-vous le décret ou la norme qui le dit ? Est-ce aussi le cas pour la pose d'une simple prise de recharge (2,2 kW, ou 3,2kW) ou est-ce que dans ce cas c'est faisable ? Par extension, il y a 1 place (ou 2) de parking dans un box au fond d'une des allées qui appartient à un voisin qui a sa maison attenante à la copro, il a un accès direct de sa maison à son box en fait (le box donne sur sa maison). Nous avions prévu d'exclure cette place du décompte pour le nombre de places à compter pour l'installation collective (et donc pour la prime Advenir) car on est parti du principe que cette personne, si elle veut une borne, l'installera d'elle même et se branchera directement à sa maison, et non sur notre infrastructure. Or on pourrait être dans le même cas que ci-dessus : est-ce que la personne pourrait installer une borne dans son box du parking de notre copro pour la brancher sur son compteur de sa maison, ou est-ce également non conforme ? Et même question pour une simple prise ? Car si c'est le cas, alors il faudrait l'inclure dans notre infra, pas le choix s'il veut une borne de recharge un jour... Enfin dernière question : pour être éligible à la prime Advenir, la personne au téléphone m'a aussi expliqué qu'il n'était pas possible de faire une installation collective type schéma 2 (cf https://advenir.mobi/infrastructure-collective/) sans avoir d'opérateur pour faire la gestion des bornes (notamment pour envoyer les télérelevés, etc). En effet nous avions peut-être dans l'idée de faire par exemple l'installation collective comme c'est proposé par tous les opérateurs (un PDL dédié, un ou des plusieurs tableaux électriques reliés à ce PDL, puis des chemins de câbles dans les 3 allées), payé par la copro, mais par exemple avec une boite comme Eco-Motion qui fait cela (juste l'installation, ils ne font pas la gestion), et au début comme nous n'aurions qu'une borne, faire nous-même le relevé et la refacturation avec le syndic (s'il était ok), pour que la personne n'ait pas d'abonnement à payer à un opérateur. Or ce fonctionnement semble incompatible avec l'obtention de la prime Advenir pour la copro. Est-ce que vous confirmez ? Je pense que ceux qui font eux même les relevés sont dans une configuration où ils sont branchés directement sur le TGBT existant, en tout cas sans encore de solution d'infra collective. Merci pour vos réponses.

J'attends que la société avec qui ils travaillent nous contacte pour venir visiter le parking et nous sorte le devis. Idem pour NewMotion. En devis j'ai pour l'instant Waat, Bornes-Solutions, et Bornes Recharge Services. Electro-Mob malheureusement n'intervient pas sur la région sud-ouest

Oui j'ai reçu ça de Waat hier. Tu dis "si au cours des 10 premières années, la CDC a récupéré ses billes... --> mais le SDC reste lié par sa convention avec l'opérateur" : tu parles de la convention avec l'opérateur pour la partie gestion des bornes, et plus de l'infrastructure qui du coup là est payée et c'est terminée, on est d'accord ? Au bout des 15 ans j'ai tendance à penser que les 20% de places seront équipées, mais qui sait... Et dans ce cas c'est pas cool... Idem d'ailleurs si après quelques années on veut changer d'opérateur mais que le nouvel opérateur ciblé n'accepte pas cette convention avec la CDC, et là c'est problématique : comprends tu la même chose ? Pour le calcul sur le PDL je t'avoue ne pas avoir compris. Dans notre copro nous avons 2 colonnes montantes (qui alimentent chacune les 2 bâtiments), et ensuite dans l'armoire électrique on a tous les compteurs de chaque appartement qui y sont branchés, plus les différents compteurs des parties communes (ascenseurs pour l'un, portail électrique du garage et électricité du parking pour un autre, etc). Du coup j'ai un exemple de facture Edf récupérée au près du syndic, où j'ai pleins d'informations différentes pour chacun de ce ces compteurs, mais je n'ai forcément pas la totalité du consommé par tous les compteurs connectés à une colonne.

Effectivement ce n'est pas simple ! Pour ma part et c'est très personnel, le fonctionnement avec les modes forfait pour X kWh par an (comme avant avec les téléphones), je ne suis absolument pas fan, or certains ne proposent que ça. J'ai reçu quelques devis pour l'installation de l'infra, et j'ai pour certains un écart de x2,5, c'est énorme ! J'attends qu'on nous chiffre cela pour Park'n'plug, NewMotion et Eco-Motion pour comparer, pour l'instant le moins cher et de loin c'est Bornes Recharge Service (par rapport à Bornes-Solution et Waat), avec un devis qui entraînerait un coût par copropriétaire relativement acceptable (107€), contre plus de 300€ avec Waat et Bornes-Solution (ce qui sera très difficilement vendable aux copropriétaires non intéressés). En plus ils ont un abonnement correct en prix (9,90€/mois). Mais j'attends avec impatience le devis Park'n'Plug car eux dans cette solution où la copro est propriétaire, l'abonnement n'est "que" de 6,90€

Alors pour ma part le commercial de Bornes Recharge Service m'a dit qu'ils n'avaient pas signé la convention de la Caisse des Dépôts car trop contraignants selon eux, et que rien n'est jamais gratuit, et que derrière c'est une banque. La commerciale de Waat nous a vendu ça comme super car aucun investissement pour la copro, et les DDC (droits de connexion a rembourser à la CDC à chaque installation d'une nouvelle borne) sont pris en charge par Waat, contrairement à Park'n'plug. C'est déjà un gros point, car comme je l'indique ci-dessous, je ne vois pas comment cette option chez PnP peut être intéressante vu le coût pour un particulier (coût du DDC). Les réponses que j'avais eu du commercial PnP, et maintenant que je viens de recevoir la convention de cette solution chez Waat, voilà les informations : - "Remboursement par les utilisateurs du montant investi par la CDC au fil des raccordements des bornes de recharge" : ces DDC sont calculés en prenant le montant du coût de l'infrastructure (déduction faite des aides) sur lequel ils calculent le montant à payer pour 20% des places du parking. Donc si par exemple le coût d'installation de l'infra est de 5000€ et qu'il y a 10 places de parking à équiper pour arriver à 20% du total du nombre de places du parking, le DDC est de 500€ par place. Ces 500€ sont pris en charge dans le cas de Waat, mais sont à payer chez PnP. C'est les 10 premières personnes dans cet exemple qui doivent s'acquitter de ces 500€. Si j'ai bien compris, les suivants n'ont donc pas de DDC à payer. Je trouve ça non équitable pour les premiers car finalement ils payent pour tout le monde (et beaucoup !)... - Du coup au bout de 20% de places équipées, la copro peut acquérir l'infra pour 1€. - Si au bout des 15 ans (durée max de la convention), les 20% de places ne sont pas équipées, soit la copro rachète l'infra au prorata de l'investissement non amorti (cf ci-après), soit l'infra est cédée à un opérateur/tiers ou autre... Je vous mets des impression écrans de la convention pour que vous ayez l'info exacte : Ca peut donc devenir assez contraignant. Et encore plus je trouve si on veut changer d'opérateur en cours de route et que les 20% de places ne sont pas équipées, il faut que le futur opérateur veuille accepter les conditions du FIM comme ça semble indiqué ci-dessous, pas sûr que ce soit évident : Je sais pas ce que vous comprenez de tout cela, mais la solution ne vaut que si l'opérateur prend en charge les DDC (donc seulement Waat), et que les 20% de places sont équipées assez rapidement et pas au compte goutte. Le problème c'est que Waat est plus cher en forfaits ou forfait réel que les autres à priori.

Effectivement je les ai contacté mais ils n'interviennent que sur la région Lyonnaise et Parisienne (nous sommes sur Bordeaux). Donc malheureusement je n'ai pas pu avoir de solution proposée par leur soir (j'aurais bien aimé)

Merci je vais contacter le syndic dans ce cas (j'ai peur que ça prenne du temps pour avoir un retour d'Enedis...)

Bonjour à tous, J'avais posté un message il y a plusieurs semaines, je suis en train d'étudier pour le compte du conseil syndical d'une copro de 60 places de parking les différentes offres/solutions pour une installation collective. Nous avons contacté Zeplug, Waat, Bornes-solutions, Park'n'plug, Bornes Recharge Services, New Motion, et Eco-Motion (qui n'est pas un opérateur). Nous commençons à avoir des retours/devis mais pas de tous. Dans le cas d'Eco-Motion, ils ne gèrent pas la partie travaux avec Enedis pour l'installation d'un nouveau PDL, contrairement aux autres (ce qui peut se comprendre vu qu'ils ne sont pas opérateurs). Le problème que nous avons, c'est que peu importe l'opérateur et la solution retenue, nous voudrions savoir quelle est la puissance restante disponible au niveau de nos colonnes montantes (différence entre puissance qui arrive dans l'immeuble et consommation maximale constatée avec tous les compteurs branchés dessus), pour savoir si on peut déjà faire installer un compteur de 36kVa, de 72kVA, et même plus tard un compteur plus important, et à quel coût. Le problème c'est que le président du CS a contacté Enedis, et à chaque fois ils lui répondent qu'ils ne font pas cette étude sans passer par un opérateur... Je ne comprends pas cette réponse, sachant qu'on peut très bien faire une demande d'installation de nouveau compteur dans l'immeuble pour n'importe quoi, IRVE ou non, sans qu'ils aient besoin de savoir ce qu'on va brancher dessus non ? J'ai fait un essai en passant par le site mon-compte.enedis de simulation de raccordement de compteur, en mettant l'adresse de l'immeuble, et ça répond en quelques secondes que par exemple pour un compteur 36kVa ou 72kVa c'est "raccordement simple" pour 400€ dans un cas, 4000€ dans l'autre (devis estimatifs). La commerciale de Waat nous a même dit que ça nous coûterait 3500€ pour faire cette étude chez Enedis, ce qui nous a paru étrange pour juste avoir cette information. Du coup savez-vous comment on peut procéder pour avoir ces informations ? Et si c'est faisable comme on essaie de le faire. Merci pour vos retours

Bonjour à tous, J'ai fini par parcourir les 96 pages ! C'était très long mais très instructif, même s'il y a des aspects techniques et discussions en électricité d'immeuble qui me sont totalement étrangères, et des aspects de copro que je ne maitrise pas encore comme les refacturation d'électricité/eau (ça fait peu de temps que je suis dans le CS). Je présente notre situation : je fais parti d'un conseil syndical d'une copro sur Bordeaux, et nous sommes en train de nous intéresser au sujet des bornes de recharge pour le parking sous-terrain de la copro (62 places), non pas parce qu'ajourd'hui nous avons une demande pour un droit à la prise pour un habitant (je ne dis pas que ça n'arrivera pas vite, on sait jamais), mais parce que la rue devant la copro doit être totalement re-bitumée en fin d'année prochaine, et ne pourra donc pas être touchée pendant 5 ans s'il y a besoin de faire des tranchées ou autre. Donc notre crainte/priorité, c'est d'étudier la nécessité de renforcer l'alimentation électrique de l'immeuble pour le futur, et donc de voir avec Enedis s'il y a des travaux à faire côté rue avant que la rue ne soit refaite l'année prochaine. C'est là que les choses ne sont pas très claires et se compliquent. Le président du CS a contacté Enedis qui lui a dit qu'ils ne pouvaient rien faire sans qu'un installateur/opérateur ne les contacte pour des installations de bornes... En vous lisant, j'ai tout d'abord noté différents noms de sociétés qui proposaient soit seulement l'installation pour une borne individuelle (en se branchant directement sur le TGBT si la puissance est nécessaire), soit mettre en place une installation collective avec un nouveau PDL dédié. De mon côté j'avais contacté la maison de la coproriété mais vous en parlez vers le début en disant que ça sentait le loup cette boite, j'allais contacter BSR aussi (pas encore fait), j'ai noté park'n'plug qui a l'air d'être le moins cher si besoin de gestion facilité (abo le moins cher), et ensuite Eco-Motion, Electro-Mob, Chargeguru, Zeborne, Zelectricien, Zephyre, mais tous ces derniers ne semblent s'occuper que de l'installation finale d'une borne, pas de l'installation collective si c'est ce que l'on souhaiterait. Vous confirmez ? Par rapport à notre situation, j'ai lu qu'il semble tout d'abord simple de savoir quelle est la puissance disponible (en kVA) pour l'immeuble. Il faudrait regarder la facture/contrat que l'on a avec Enedis, c'est bien cela ? Ensuite il faudrait savoir quelle est la puissance disponible restante pour savoir combien de voitures on pourrait brancher directement (via le droit à la prise) sur le TGBT. Comment peut-on connaître cela ? Ensuite, quelle serait pour vous la démarche à adopter pour savoir si nous avons réellement besoin de renforcer les cables électriques arrivant de la rue vers l'immeuble, en gros de savoir à combien on serait limité aujourd'hui par le matériel ? Car j'ai compris qu'on est en général capable d'augmenter son abonnement (augmentation du kVA), mais j'imagine qu'il y a une limite physique. Et c'est là que je ne sais pas comment savoir tout cela ? Désolé si les questions semblent triviales. Merci pour vos retours.

merci beaucoup pour le lien, je vais regarder

Bonjour, Je me présente, Jérôme, 41 ans, j'habite Bordeaux. Je fais parti du conseil syndical d'une copropriété (avec 62 places de parking en sous-sol), et nous sommes en train de nous renseigner sur les diverses solutions qui s'offrent à nous pour préparer l'infrastructure du parking pour des futures installations de bornes de recharge individuelles (à ce jour nous n'avons pas de demandes connues), et c'est compliqué ! Je suis tombé sur votre forum en recherchant des informations sur la société OCEA (Bornes-solutions), et j'aurais aimé discuté avec d'autres membres faisant parti d'une copro, sur les solutions qu'ils avaient étudiées, ça pourrait nous aider (et de mon côté dire ce que nous avons vu comme solutions). Merci