virfred

Encore un inconditionnel de Tesla ! j'ai pas dit que la 508 pse sera supérieure à la Tesla, déjà une hybride et une électrique ce n'est comparable qu'en fonction de l'utilisation qu'on en fera (je fais frequemment de l'autoroute) d'ailleurs je suis en train de réviser mon avis sur la peugeot. J'enfonce juste le clou, Tesla mise sur la techno (l'autopilotage pour moi n'a aucun intérêt , je sais lire les panneaux et rester dans la bonne file....😂 ) en négligeant l'esthétique(intérieur, volant, tableau de bord) ,le pratique(coffres) et la qualité de finition, ils ne peuvent pas faire l'unanimité en laissant la porte ouverte aux utilisateurs qui aiment la voiture avant la geekmania . La chinoise XPENG P7 est esthétiquement plus fun que la model 3 et ne sera sans doute pas mieux ni plus mal finie.

Tiens même les chinois font le forcing XPEN P7 plutôt sympa ....

et c'est bien dommage, espérons qu'une phase 2 verra le jour en 2021 avec une remise en question de la qualité. On verra ce que les européens proposeront , BMW I4, Polestar 2 et autres, car même si ils auront un retard conséquent sur l'auto conduite... ce ne sera pas un critère pour moi , à chacun sa vision de la conduite

Je ne parle pas de la fiabilité mecano-électrique et je ne conteste pas l’avance technologique de Tesla à ce niveau , je parle d"une fabrication à la va vite, qui entraine une finition à la louche, A vouloir exploser les volumes de production ( vu le peu de choix optionnels proposés) on néglige forcément la qualité de fabrication , alors on dépouille : moins de joints ,de calfeutrage, des vérins de coffre indignes de ce nom, tableau de bord inexistant, c’est du poids de gagné donc de l’autonomie …. un petit affichage tête haute SVP Mr MUSK me ferait plus plaisir que votre conduite autonome …… Alors 300 CV à moins de 50000 (La LR c’est 58000) , ça mérite donc des joints à rajouter par ci par là , des retouches au pinceau, des caoutchouc gondolés, des égratignures , et un volant (môche) non aligné (rien à voir avec le parallélisme ),des alignements pas toujours maitrisés et bien qu’on me la vende 2000 euros plus cher et bien finie… de plus ça démontre que le véhicule n’a pas été bien réceptionné et contrôlé par le Store ! et au moins qu’ elle soit chargée à la livraison … Quand au « Le tout pris sans discussion « : sauf qu’il faut aller au garage du coin faire régler les portes ou les capots. Je ne vois pas en quoi cette livraison, parmis tant d'autres, est particulière, quand on ose te dire que le decalage de la porte est dans les normes Tesla c’est une vraie signature. D’ailleurs il semble que Tesla accuse le coup dans la mesure ou le Model Y serait mieux conçu et mieux fini ….dommage que cette model 3 super véloce soit un peu bâclée . Apres on peut toujours argumenter avec des véhicules de 2007 ou de 2000 …et trouver les defauts de jeunesse d’une e-208, j’ai moi-même une 208 2019 …pas vu le moindre défaut de finition Non je ne mettrai pas 65 Ke dans cette M3P actuelle , hormis son punch, trop de témoignages négatifs pour parler de rossignols , attendons les progrès ou la concurrence ….

Comment ça ? , la batterie se décharge nécessairement en mode hybride (Thermique + electrique) ,

A priori il y a des connaisseurs ici sur les PHEV, je vous soumets donc les spécifs de la future 508 PSE. Pouvez vous m'expliquer comment ce véhicule peut cumuler 360 cv et sur quelle autonomie la batterie peut épauler le thermique en conduite autoroute (130km/h), si le thermique travaille seul quid de la conso vu le poids du véhicule avec ses batteries. Mecanique Peugeot 508 Sport Engineered année 2020: Cylindrée: 1.6L 4cyl. inj. directe turbo Puissance: 200 ch à 6000 tr/min Boite de vitesse : Automatique Transmission: Avant Informations éléctriques Peugeot 508 Sport Engineered année 2020: Batterie: Lithium-ion (Li-Ion) Puissance batterie: 13.2 kWh Consommation éléctrique: 24 kWh Recharge sur WallBox de 7 kW (CA) à 80%: 110 minutes Recharge rapide sur borne de 100 kW (CC) à 80%: 90 minutes??????? Puissance Moteur 1: 110ch Couple Moteur 1: 250Nm Emplacement Moteur 1: Avant Puissance Moteur 2: 200ch Couple Moteur 2: 350Nm Emplacement Moteur 2: Arrière Puissance: 360ch Couple: 500 Nm Vitesse max: 250 Consommation moyenne): - / - / 2.30 L/100 km Accélération (0 à 100km): 4.3 s Rejet de Co2: 49 g/km Merci

Celle là elle est à mourir de rire, une livraison récente mars 2020 montrant que Tesla ne fait aucun progrès au niveau construction, et il y a plein de témoignages sur 2019 l'acheteur :il y a très peu de défauts, puis il enchaine sur une liste de bémols: alignement porte (qui sera dans les normes Tesla ?, ils ont des normes?) eclat peinture refait au pinceau rayure coffre pare choc AVet feu AR volant désaxé caoutchouc portière les clips manquants on sent le proprio à contre coeur dire qu'il est content. et son copain Christophe (Tesla addict) qui ajoute qu'au niveau ajustement c'est plutôt bien . D'autres signalent des vis qui tombent . que font les préparateurs avant livraison ..... rien, ils passent juste la nénette ? une voiture comme ça , j'annule mon achat dans les 24h. Tesla devrait juste vendre des châssis à des vrais constructeurs , parce que si ils misent tout sur la techno et sur la vitesse de fabrication ... ils vont finir par se prendre un gros volume. ça file un doute quand même à 64 Ke La vraie question est de savoir où sont fabriquées les Modèles 3 et si l'assemblage est mieux fait en fonction des sites. 😩 provoc : PSA bosse mieux ....😷

Pour tes 40 patates mon vieux faut se bouger dans la vie , rouler en Korean ne doit pas être ton crédo, commence avec une 108 moi je vais rouler en covid-19 encore un moment. ...

Une question sur le carbone, qui a une expérience entre le carbone mate et le carbone brillant (tableau de bord , console ) Merci, il me semble que le mate est plus chic ...

oui c 'est sûr mais c'est pas pour demain, et peut être qu'il y aura du discount , ..... bon courage à tous et bonne santé

"intéressant, tu as réussi à trouver combien de personnes qui roulent en Polestar ? ". Ah bon tu juges d'entrée une voiture en fonction des gens qui roulent avec....bah dis moi les constructeurs vendraient pas beaucoup de nouveaux modèles dans la mesure ou personne ne les auraient conduites., c'est un peu la recherche du patient 0 .. Avant d'essayer ou de mettre en balance des voitures il faut déjà au minimum un descriptif technique et au moins des photos , pour dégrossir, sinon tu essaies toutes les voitures du même créneau , la Polestar 2 se positionne en concurrente de la M3 donc je demande ce qu"en pense les gens au premier regard. Apres il ne s'agit pas de débattre sur la fiabilité dans le temps ni sur la revente, juste le look les equipements et les spec techniques. On verra apres si il faut changer de vue en fonction des essais, quand aux retours utilisateurs ils ne valent que sur les défauts. Pépère qui roule à 60 de moyenne pourra toujours me vanter la tenue de route d'une voiture ça me laissera de marbre ...mais si il me dit que c'est une savonnette ça m'interpellera . "A l'aise de critiquer sans essayer sous le prétexte de devenir éventuellement acheteur : c'est un concept original." Non c'est pas un concept (bien vu) il manque une virgule : "Je suis a l'aise de la critiquer sans l'avoir essayer, " je veux juste dire que les critiques que je fais ne sont pas pour dezinguer cette Tesla gratuitement , et que je désamorce le fait qu'on puisse me reprocher de ne pas l'avoir 'déjà' essayée, " prétexte de devenir éventuellement acheteur " et que les critiques que je fais ne m'empêcherai pas d'en posséder une, qu'elles ne sont pas rédibitoires, bien sûr que je l'essaierai , avec la Polestar ,le Mach 2, la 330e la 508 PSE, I Pace

Merci à vous, j'ai enfin pigé ce que peut être la 508 PSE dans son comportement, quand je dis rouler écolo en fait je me sens obligé de le faire .... vu que le thermique est condamné pour le quidam (entre malus carburant et vignette crit'air, voir interdiction des zones urbaines) ..mais on peut rouler écolo et sportivement (la M3P en est l'illustration) . Donc autant aller vers le tout électrique, même si la 508 PSE est séduisante, je suis perdu...

Model Y , pour une famille,oui c'est pas si mal, comme dit Fredlopez avec les défauts Tesla que j'ai du mal à avaler, j'attends de voir les progrès... même si c'est pas rédibitoire. Y a la MACH E Ford dans ces prix.

"Attention, la lecture du forum le confirme : ceux qui ont craqué pour une model 3 en sont pour 95 % totalement dingues alors peut être bienvenue au club bientôt ... ou plus tard..." Oui mais quand on est propriétaire on perd forcément un peu d'objectivité... dire que la Model 3 n'a pas de probleme de finitions et qu'il y a des impasses économiques de la marque ça ressemble à de la mauvaise fois (rajouter des ressorts sur le coffre arriere c'est quand même un gag) ; J'ai déclenché sur le topic polestar 2 un comparatif avec la Model 3 ... qui peut être interressant mais je suis à l'aise pour critiquer la Tesla sans l'avoir essayer puisque je pourrai devenir membre du club au bout du compte.

Merci Rodjack, j'ai bien compris que de rouler en tout électrique la semaine avec du 50 kms d'autonomie présentait un avantage indéniable. Mais la pub de la 508 PSE se fait sur ses reprises et sa vélocité en hybride . Je m'interroge sur son comportement en Thermique + Electrique simultané (Mode mixte ou hybride ? ) sur route ou autoroute à vitesse disons élevée, combien de temps tient la batterie les perfs et conso, .que se passe t'il quand elle est vide , si c'est pour se retrouver avec une 508 + Batterie à trainer avec un 1.6 essence ... je vois pas trop l'intérêt .

Je n’ai essayé ni l’une ni l’autre , je ne parle donc que de visu et sur des témoignages et en fonction de mes goûts (discutables): La modèle 3 : Super look , perfs et autonomie au dessus. Elle est est en dessous de sa catégorie au niveau finition. Son instrumentation reste minimaliste (tout gérer ou presque via un écran qui détourne l’attention, quoi qu’on en dise) des absences surprenantes à ce niveau : des joints,absence d'habillage insonorisants des coffres, les fermetures/ouvertures basiques des ouvrants, pas de hayon. Manque de variété de teintes Choix inexistant des jantes, du bandeau de tableau de bord Tableau (planche ?) de bord et volant … que je trouve moches. kit réparation absent. Tout ça plus imposé par le rythme de production et du prix de revient, au détriment de la qualité La Polestar 2: Produite en chine (les salaires USA sont sans doute plus élevés ), ce qui leur permet d'en faire plus au niveau équipement apres sur la qualité de fabrication chinoise restons prudent même si les premieres images sont flatteuses. Look moins sportif, Bas de caisses noires bofbof Perfs et autonomie inférieures Par contre : Hayon, affichage tête haute, un vrai tableau de bord avec 2 écrans de bonne taille . Recharge : les superchargeurs, sont à son avantage de TESLA. Même si la contre-attaque IONITY va forcément aplanir les choses en ramenant les ‘pleins’ au prix du pétrole pour les non-adhérents, et vers qui Volvo Polestar et même Tesla (je l’ai lu ) tentent de se rapprocher. Pour info ,parti de loin, hésitation entre la future 508PSE (on m'a toutefois persuadé que le PHEV c'est pas top) la M3P , la Polestar 2 .. et pourquoi pas la Mach 2 de Ford (parlons en)…. Budget de 70 Ke , pas près d acheter , d’un autre coté covid-19 permet malheureusement de patienter.

Bonjour, Un topic Polestar vs Tesla M3 P serait de bon aloi dans la mesure où la mise en concurrence est évidente: Polestar : voiture finie moins performante , look moins sportif, intérieur raffiné Model 3 : une fusée ..... à finir , look sympa , intérieur on n'aime ou pas, moi pas trop , l'écran décalé sans rappel (comme sur la Mach E Ford) face au conducteur me gêne, la sellerie un peu cheap.

pas mal, sauf que tu interprètes un peu ce que je veux dire concernant les upgrades de perf. Je ne remet pas en cause le fait que Tesla soit capable d'augmenter non pas la puissance de leur moteur, mais d'en mettre plus à disposition. Jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire, si tu arrives à faire un upgrade par logiciel sans faire de modif hardware ça ne marche que SI (mais sûr je ne t'apprends rien)🤣: Ta modification logicielle libère ou change les limites d'un matériel ou d'une ressource physique déjà présente, souvent en automobile il s'agit de la reprogrammation de électronique qui gère le moteur (électrique ou thermique) ou un accessoire ou l' étalage de la boite etc ., si ton moteur physique n'a pas les ressources demandées ta modification tombe à l'eau... dailleurs "le constructeur avait trouvé un moyen d’optimiser l’électronique liée au moteur "...c'est TESLA qui le dit pas moi..et ça n'a rien d'exceptionnel ça existe depuis qu'on gère les moteurs avec des cartes électroniques. Ce qui me rend sceptique c'est de me demander si Tesla en ont 'gardé sous le coude" en toute connaissance de cause c'est tout et on te lâche des petites choses par ci par là, quand aux vidéos Youtube ... fais le tri crois moi. Tiens j 'ai encore des états d'âmes , je viens de jeter un oeil sur la Polestar 2 .... Agfa je t'ai reconnu : tu pourrai au moins rouler dans une de tes bagnoles !

je suis pas trop d'accord , tu as des fournisseurs pour Jaguar et BMW (j'ai pratiqué) qui te proposent des gadgets interieurs ou exterieurs de custom, apres si tu parles des mises a jour et des évolutions au niveau logiciels je suis d'accord ,seulement si le dispositif excité est déjà présent sur la voiture , on te passera jamais une SR en AWD à disctance, pour être clair. Ce qui veut dire que tu achetes un matériel qu'on te mettra en route que plus tard ... (ex la caméra dormante) si je ne m'abuse. Quand aux upgrades de perf je suis tres sceptique . Le retrofit c'est quoi, je connaissais la migration thermique vers electrique...

Tu forces le trait non ?voyons, tous les constructeurs offrent de larges choix de configuration et de couleurs et parfois des combinaisons , souvent avec une hémorragies d'options comme Audi c'est sûr. Configure une BMW , c'est presque une gymnastique de style avec les inserts, les couleurs de sellerie, de caisse etc .... IL est de notoriété publique que Tesla réduit les variétés pour produire de plus en plus, si ce n'est pas au détriment de la qualité ça me va et ce n'est pas un probleme de coût je me suis amusé à faire la liste : pour 2000 euros en gros

Agfa touche une commission de Tesla, ben oui plein de soucis cette voiture à peine finie, Musk a souhaité augmenter ses cadences de prod, du coup pas d'isolation phonique , peinture juste pour couvrir la tôle, choix de couleurs extérieures limité(faut nettoyer les pinceaux entre chaque unité ... MDR), le blanc nacré en sur-option est devenu le standard, 2 couleurs de siège, grand choix de jantes par modèle, habillage tableau de bord Blanc si elle est blance ou Pin de palette si autre. Pas de roue de secours ou de kit, Je salue quand même sa solidarité avec greendrive , Torque Alliance, Aliexpress, Amazon qui nous permettent de finir cette auto et de la rendre un peu plus personnelle. Image de ma Tesla M3P qu'on vient de me livrer

oui j ai pas relevé, on peut ajouter le changement des batteries de la M3 à 8 ans...... 9 , 10 Ke

😂🤣 merci Agfa ! pour ta dérision en ces temps de confinement., .. tu devrais vendre des bagnoles , c'est Robert de Niro qui t'as convaincu ? je me demande si je suis pas en train de prendre un electrochoc ...

Bon j'aime l'humour, le seul truc qui aplanit les choses ... X3 ... 190 CV 4 Cylindres mazout , bourré de gadgets , on lui parle ,on lui fait des gestes .... mouais pas trop mon truc non plus .à 76 Ke 508 à plat tu te traînes 2 tonnes ou pas loin avec un 1.6 , je sais.... (la 225 CV PHEV monte déjà à 8 litres passés avec un thermique 180cv). Model 3 : fabriquée par des teutons , à quand la giga factory 4 ?, pour le peu que le cahier des charges suive plus les standards européens, comme la fait ford Uk et ford allemagne à une epoque , et éviter le fiasco Chevrolet en Europe. bon avec ton kia tu peux rouler soul sans contrôle d'alcoolémie... c'est un plus pour l'HIM je trouve que le report d'écran du Ford Mach E face au conducteur est une bonne idée ...

Oui on a débattu sur le terrain de la pollution, je dis qu'ils sont discutables (j'aura dû dire difficilement quantifiable Mea culpa) parce qu'aujourd'hui le pourcentage des VE par rapport aux VT est ridicule, donc difficile d'extrapoler des suites à venir même si je suis persuadé que le VE est mieux,( j'ai pas compris que l'on me range chez les thermiques purs et durs) , on a eu le débat inverse quand on est passé du cheval au tracteur ...il y aura certainement un débat électrique ..contre . air ou eau ou truc....dans quelques décennies et c'est tant mieux.